Zhromažďovanie ľudí v rámci rodiny
Ahojte všetci pisem anonymne a poprosim len slušne odpovede . Ako to teraz je ked sa nesmie zhromazdovat . My sme 5 a chce dojst ku nam moja mama a brat možu normalne prist Beriem to važne nechcem mat s toho problemy ale zas pride my to hlupe povedat mame nechod nieje ohrozena skupina je mlada ale chce si odychnut proste u mna nemusi varit zahra sa s vnučatami a tak dalej a predsa len uz aj psychika robi svoje . Aj ja sama som s toho na prasky všetkeho že nahodou dojde mama a nabehnu my domov policajti .Nemam na pokutu ledva na hypoteku škrabene takže by my to najmenej chybalo . Ale cele je to na hlavu . A ano mame dobreho suseda :D Viete ako to myslim . Ma obycajny clovek neake prava proste sa nebat a zit normalne . Vravim si ved je to moja mama aj keby dosli policajti poviem že je to mama mam ju nechat samu sa zblaznit doma . Neviem čo chcem proste asik sa iba vylžalovat a počut co je spravne .
Stručné zhrnutie
- Nariadenia proti zhromažďovaniu sú v diskusii vnímané predovšetkým ako zamerané na plánované verejné podujatia (svadby, protesty, veľké oslavy) a ich aplikácia na bežné návštevy blízkej rodiny sa v praxi rôzne interpretuje.
- Viaceré návrhy z diskusie na bezpečné stretávanie zahŕňajú princíp R-O-R (rúško, odstup, ruky), časté vetranie a používanie dezinfekcie ako kompromis medzi návštevou rodiny a znižovaním rizika prenosu.
- Diskutéri opakovane spomínali reprofilizáciu nemocníc a odklad plánovaných operácií (onkológia, chemoterapia) ako reálny problém dostupnosti neodkladnej zdravotnej starostlivosti počas nárastu COVID-19 prípadov.
Najčastejšie otázky
Q: Majú polícia alebo hygiena právo vstúpiť do súkromného domu kvôli kontrole zhromažďovania?
A: V diskusii sa uvádzalo, že „polícia nemá právo len tak ti vbehnúť do domu“ a že kontrolné právomoci sú pripisované regionálnej „hygiene“; toto tvrdenie však bolo v diskusii neoverené a sporné.
Q: Čo znamená R‑O‑R a ako ho aplikovať pri návšteve starých rodičov?
A: R‑O‑R znamená rúško, odstup, ruky; odporúčania v diskusii zahrňovali nosenie rúšok pri návšteve, udržiavanie vzdialenosti, časté umývanie rúk alebo použitie dezinfekčného gélu a vetranie pri stretnutí.
Q: Pomáha dopĺňanie vitamínu D a čo si treba všímať?
A: V diskusii viacerí uvádzali, že vitamín D nie je „konšpirácia“ a odporčali pobyt na slnku a pohyb; v tej istej diskusii zároveň varovali pred nadmerným dávkovaním a odporúčali konzultovať dávku s lekárom.
Q: Ako zabrániť zahmlievaniu okuliarov pri nosení rúška?
A: Diskutujúce odporúčali „sprej z optiky na skla“ na zahmlievanie a uviedli cenu „do 10€“, ďalej spomínali alternatívy ako bufka alebo tenký šál.
Q: Kde sa podľa diskusie najčastejšie šíri nákaza?
A: V diskusii sa často uvádzalo, že najväčší prenos nastáva v rodinných kruhoch a na plánovaných spoločenských podujatiach (svadby, oslavy); spomínané boli aj pracoviská a MHD ako rizikové miesta.
Q: Ako reagovať na obavu, že sa odkladajú onkologické a iné dôležité zákroky?
A: Diskutéri v diskusii opisovali prípady odložených chemoterapií a operácií a odporúčali, aby pri nariadeniach orgány zohľadnili kapacity nemocníc a dostupnosť neodkladnej starostlivosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- R-O-R (rúško, odstup, ruky), vetranie a dezinfekcia sú považované za užitočné opatrenia pri návštevách blízkej rodiny.
- Nariadenia sú v diskusii vnímané primárne ako zamerané na veľké plánované zhromaždenia (svadby, protesty) a nie vždy jednoznačne na bežné rodinné návštevy.
- Reprofilizácia nemocníc a odklady plánovaných zákrokov (napr. onkologická liečba, chemoterapia) sú v diskusii uvádzané ako konkrétny problém dopadu pandémie na zdravotnú starostlivosť.
Sporné názory
- Názory na návštevy blízkej rodiny sa líšia: jedna skupina považuje pravidelné rodinné návštevy za prijateľné pri dodržaní R‑O‑R, druhá skupina považuje takéto stretnutia za rizikové a volá po prísnejšom dodržiavaní nariadení.
- Nosenie rúšok vonku bolo diskutované protichodne: niektorí tvrdia, že je zbytočné pri neprítomnosti ľudí, iní tvrdia, že prísnejšie pravidlá sú potrebné na obmedzenie šírenia.
Otvorené otázky
- Kto má presne právomoc kontrolovať a sankcionovať porušenie pravidiel počas návštevy v súkromnom priestore — polícia alebo regionálna hygiena?
- Ako vyvážiť opatrenia proti COVID‑19 a zabezpečenie dostupnosti plánovanej a neodkladnej zdravotnej starostlivosti?
- Ako jasne zákonne definovať „domácnosť“ alebo „rodinu“ v kontexte obmedzení zhromažďovania tak, aby bola aplikácia konzistentná?
Spomenuté značky a firmy
WHO, parlament, hygiena, polícia, výstavisko v Brne, očná optika, DSS
Spomenuté produkty a metódy
rúško, šál, bufka, sprej z optiky na zahmlievanie okuliarov (do 10€), Milgamma, vitamín D, R-O-R (rúško, odstup, ruky), antibakteriálny gél, polná nemocnica, testovanie
Miesta a osoby
Orava, Bardejov, Praha, Brno, Taliansko, Švédsko, Česko, Irán, Irak, Prof.krcmery, Matovič, Bukovsky
@poopsie nerozumiem ti. Tak opatrenia dodrzat nechces, mas ich za hlupe, ale mozu za to ini,ktori maju vlastne ten isty nazor ako ty?
@poopsie plus opatrenia su sprisnene v zaujme ochrany verejneho zdravia. Toho, nad ktorym sa tu lamentuje. Aby sa k starostlivosti dostal kazdy, kto ju potrebuje.
@petkaaa velmi extremne to beries... Tu ide o to, ze niekore opatrenia su nezmysel a to, ze su takto pretlacane, je zbytocne kontraproduktivne.. U mnohych ludi to potom posobi presne opacne, ako by bolo v situaci ziaduce..
vies co vadi mne?
- Ze vlada za cele leto nebola schopna pripravit jasny plan! nebol cas, zandrkovali sa ako idioti o diplomovkach a potratoch...
- ze aj teraz je to len jedna zaplata na druhu... dnes plati to, zajtra hento... Az clovek nadobuda pocit, ze oni sami nevedia, co maju robit a tak robia HOCICO, lebo aktivita je to co sa rata, nie efektivnost...
- ze mavnutim ruky su schopny poslat nasu ekonomiku do teplych krajin, lebo darmo maju data, darmo sa uz vie, ze najviac ludi sa nakazi v rodinach, tam to nevedia ovplyvnit, tak aby urobili aspon cosi, preistotu zavru vsetko, co im napadne a co ich po tom, ze ludia pridu o zivobytie... ze?
- ze su nase nemocnice po rokoch rokucich v katastrofalnom stave a namiesto toho, aby to normlane priznali , hadzu teraz katastrofalny stav na covid - Vezmi si, ze WHO neodporuca ziadne shut down-y a nasi by to napriek tomu radi urobili... Preco? Lebo sa trt makovy pripravili a nase nemocnice su v hrozne hroznom stave..
- vadi mi absencia vyvazenej debaty na tuto temu - preco, ak si niekto mysli, ze to tak, ako je nam prezentovane, nie je, je hned zosmiesneny? Ved to iba nahana vodu na mlyn tym, ktori s nim sympatizuju (vid. kauza Bukovsky)
Proste nasa vlada to NEZVLADLA na plnej ciare, ale vinu budu hadzat na svadby a oslavy a par jedincov, co odmieta ruska.
Dalsia vec je, ze ano, smrt je sucastou zivota, ci sa nam to paci, ci nie... Ani ja tu nebudem navzdy, ani ty, ani ti, ktori su nam blizky - toto je hadam jedina istota v zivote, neviem, co ta na tom tak pohorsuje... ... A sice je to pre mna tragedia, ked sa ma smrt osobne tyka, ale v kolobehu zivota to neznamena nic...
A tak je na mieste uvazovanie, ako to udrzat v rovnovahe.. Na jednej strane pocet priamych obeti covidu a na druhej strane udrzanie ekonomiky nad vodou.. Lebo kazdemu by malo byt jasne, ze je nemozne ochranit vsetkych starych a chorych tak, aby na to nedoplatil niekto dalsi...
@sonicka19983 ano, toto co pises o domoch dochodcov je hrozne..
Viem o jednom, kde su vitalny ludia, pred koronou mali volny pohyb, potom sa to zmenilo a kvoli korone uz mohli ist von len raz do tyzdna a len v skupine s osetrovatelkou (to, aky to malo zmysel vie len ten, kto takto rozhodol...) teraz uz zrejme vobec nemozu.. Navstevy prisne zakazane. Do odvolania. To moze pre niektorych zmanenat do smrti..
Ti ludia velmi, velmi chradnu... Upadaju na dusi aj na tele pred ocami.... Tak ako? ochranili sme ich teda?
@bashawelle ja neoznacujem všetky opatrenia za hlúpe napríklad pre mňa za mňa by mohli byť zatvorene hranice navždy... Vôbec ma to neovplyvní.. Ale iným sa to nepáči bolo im treba vyhovieť, SR dostala dotácie od EU a hranice sa už ani nemozu zavrieť.. Krajiny sa označovali za červené z politických dôvodov, vy nas? Tak aj my vas! Ja mam celý deň v práci rúško na tvári a potom mi tu bude niekto kázať, čo má HO.. Alebo čo robí v kancli.. A nemusí počítať m2, zákazníkov , vysvetľovať im ako sa počíta do dvoch.. Moja dcéra to vie, ma 4 roky,no čudovala by si sa koľko dospelých to nevie.. Dokonca musíme dávať pozor aby mali vydezinfikované ruky, co sa nedá ustriehnuť.. A musia si ich vydezinfikovať aj keď majú rukavice...A pokuta? Jasne, že za to môže obsluha! Keby si videla koľkí ľudia, majú to rúško tak špinavé až je z bielej hnedá, eňo ňuňo až ma napína.. Ale ty nerobíš s ľuďmi, predpokladám, ak sa mýlim oprav ma
@poopsie tak pokutovanie obsluhy za hlupost zakaznika absolutne neschvalujem ani ja. Aj cele to politikarcenie okolo,aj s tym suhlasim,ze vlada nevyuzila cas na pripravu a ze mnohi len hladaju, ako si zjednodusit opatrenia na take minimum, ze ich rovno nespokutuju na mieste. Jedine co viem je zacat od seba (ak ostatni okolo mna pravidla porusuju, to mi nedava pravo ich porusovat tiez). S ludmi je praca zlozita. Ja mam to stastie, ze vo vela veciach mozem s nimi fungovat online,viem, ze nie kazdy tu moznost ma. Akurat tie permanentne zavrete hranice by nas ovplyvnili vsetkych. Comu nerozumiem je, preco na hraniciach nie su teraz prisnejsie obmedzenia - nehovorim o uplnej uzavere,len o vacsej regulacii.
My sme mali v dedine jedného staručkého vyše 80 ročného pána a keď som ho ''hrešila'' v marci, že má byť doma a nechodíť si kupovať 0.50 centové prasatá.. Tak mi povedal, že ''Ja sa nebudem doma nudiť..''... Že ďakuje za záujem, ale to nieje moja starosť.. Asi tri mesiace na to spadol z bicykla.. A nech mu je zem ľahká má to za sebou.. Často pre starých ľudí nemá už ich život ktovieaký zmysel, ak nežijú v samote, žijú v bolestiach.. Alebo niektorý ani nevedia, kto sú a kde sú.. Videla som to na návštevách v našom DSS.. Nevedia sa ani podpísať.. Kolegynin otec je na tom dosť zle, vyzerá to na demenciu, tiež ma v nohe rezistetnu bakteriu ktorá mu rozožiera nohu, k doktorom ani za boha... Vyhadzuje z polievky korenie lebo to je tá korona... Tí ľudia podľa mňa chodia späť s tým, že sa nemusia zobudiť... A idú nás nimi vydierať
@snezienka33 ako priblizne ma stat zastavit pandemiu,ked ludia to maju za blbost?
@bashawelle ako by nás ovplyvnili zavreté hranice? Len pendlerov.. Dodávky jedla by určite neobmedzili.. Mňa s nulovymi cestovateľskými ambíciami vôbec , možno by sme zacali byť viac poľnohospodársky sebestační.. Bolo by viac prace v hospodárstve... Moja sestra si vybrala život v zahraničí a nikdy sa nechce vrátiť, tak nech sa páči... Aj v minulosti sa najviac nákaz šírilo na obchodných cestách.. Vravim, že toto je ešte nič.. 99 percent nakazenych to zvláda... Keď tu bude choroba, čo bude brať aj vo veľkom deti a nazoaj pôjdeš po ulici ,kde budú zbierať mŕtvoli potom sa môžu diať takéto stavy.. Ako nudzovy a zakaz vychadzania... Nevylučujú odborníci ani šírenie moru, lebo sa našla rezistentna baktéria yersinie pestis .. Planéta zem je preludnena a silnejší prežijú, tak to bolo vždy.. A tam kde je veľa ľudí je živná pôda pre patogeny..
Umierat na zadusenie (co je to co sa deje pri Covide lebo plucne tkanivo prestane plnit funkcii) je velmi tazka smrt a nevyhyba sa ani mladym ci detom
Ak ma niekto pocit ze korona je len taka chripocka moze ist do Ciech po Prahe budu stavat polnu nemocnicu aj na vystavisti v Brne a hladaju hocikoho (nie iba zdravotnikov) ale hocikoho aby pomohol pacientom
Alebo pockajte zienky a podla prognoz ak nebudeme dodrziavat opatrenia o par tyzdnov to mame aj tu
@poopsie zavrete hranice ako boli v marci by nas ekonomicky polozili. Zase sa opakujem - to jedno percento nam polozi nemocnice. Lebo 1% z 15 000 ni3 je likvidacne. Ale zo 100 000 bude. Mame obsadenych okolo 500 lozok covidovymi pacientami. Infekcne lozka na sr- 400. Po prvej reprofilizacii - plus 700. Zaplnia sa za par dni. Inak,dobra pripomienka. Keby umierali najma deti,uz je po pandemii. Rodicia by sa barikadovali s detmi, bojovali ako divi. Ak su obete slabi a stari (prevazne,nie vylucne), tak adios? Ved by ich o rok zlozila chripka? To vazne? Tiez nechcem, aby padla ekonomika. Ale ak pandemiu nezvladneme, ona padne sama. Ludia sa nedostanu ani k zubarovi. Nebude mat kto vybrat slepak, ak budu lekari chori. Ti starsi lekariak podlahnu, bude kriticky nedostatok lekarskej pomoci vsetkym. Potom mrtvoly pozbierame po bytoch ( ako vTaliansku, ale to je podla mnohych hoax), povieme, ze mali aj ine diagnozy, a ideme dalej. Ved na ulici ich nezbierali bagrom.
@snezienka33 Matovicovo spravanie ma neopravnuje ohrozovat inych. Nemozem sa na neho vyhovorit, to uz ste videli taky sud? Ale ved aj Matovic urobil xy. Ok,tak v pohode, ste nevinny. Ked mohol Matovic, moze kazdy...
@snezienka33 ano lebo zdroje sa spotrebuju na koronu a na nezodpovednych ludi co musia oslavovat a pod
@snezienka33 takych nas je viac. Jeho komunikacny styl je katastrofa. Ale opat - nikoho to neopravnuje kaslat na opatrenia.
@snezienka33 momentalne je najvacsi prenos v rodinach. Ludia sa nakazia inde (svadby, praca...) a prin3su to domov. Nemusia o tom vediet. Nikto z rodiny nebol s nejakym svadobcnom v praci, ziadne dieta nenavstivilo detsky kutik s dovolenkarmi? Je 100% istota, ze niekto z nas nie je bezpriznakovy prenasac? Nie je.
@bashawelle aha takže sama píšeš, že je to trest za nedodržiavanie na zastávke... Ale slobodu nám nikto nebere 🤦♀️ prečo by som mala byť trestná za chyby iných... Mne z toho vyplýva iba to, že ma môžu trestať lebo som iba dáky otrok systému.. Bohužiaľ žijeme v demokracii... Keby sme žili v diktature ani neviem co je internet