Ako vnímate, ak sa k vám správajú inak ako k Rómom?

Ja to napíšem na rovinu nemám rada cigánov a bojím sa ich aby mi neublížili. Mala som v robote incident s nimi, ja som robila len svoju prácu a ony ma poslali do p.ce, nadávali na mňa hnusné nadávky a jedna cigánka išla do mňa ako keby ma chcela zbiť. Vedúca mi hovorila že nemám si to brať k srdcu ale to sa nedá, keď ony sa takto správajú k cudzím ľuďom tak akú mám mať mienku o nich?

@mizoko ako to chceš zmeniť ty, tak že tu pľuješ síru na rómov nič nevyrieši.
Áno štát sa má postarať o deti ak rodičia nie sú schopní im poskytnúť základné ľudské potreby. Dieťa nemôže za to do akého prostredia sa narodí má nárok na dôstojný život, čistú posteľ a oblečenie, vyrastať v čistote, nehladovať, vzdelávať sa... veď žijeme v 21 storočí, je hanba pre Slovensko, že deti vyrastajú v osadách, špinavom prostredí bez vzdelania, hygieny... ak tak chcú žiť dospelí ľudia, to je ich voľba, ale nie deti.
Myslíš, že je lepšie ich tam nechať a keď dospejú im ďalej vyplácať dávky ako ich rodičom?

@anonym_bd96de ešte raz ja neplujem síru len popisujem ako to je. To že tebe sa to nepáči je tvoj problém nie moja vina. Ja sa s tými ľuďmi bavím narozdiel od viacerých z vás ktoré len ľutujete ale problém nevidíte a ani nemáte potrebu riešiť. Len prehadzovať vinu na majoritu. A pokiaľ viem,stat sa o deti v decakoch stará len do dovŕšenia 18 rokov. Potom ich systém vypluvne a viac sa nestará a tie deti končia potom rovnako - väčšinou na ulici. Nevedia sa o seba postarať samé lebo nikdy nemuseli. Bola si niekedy aspoň pozrieť v decaku? Či zas len trepeš. A prečo by sa mal stále starať štát keď rodičia sú zámerne nezodpovední. Oni vedia že nemajú na to sa o deti postarať a aj tak si ich nasekaju jak plána jabloň jablka. Veď prispievaj tým ľuďom,dávaj im oblečenie,jedlo,uč ich starať sa o seba. čo robím ja? Adresné konkrétnej rodine dávam oblečenie jedlo,kozmetiku. Zaujímam sa či deti nepotrebujú niečo do školy,či matka má možnosť a chuť sa zamestnať. Ale ak zistím ( aj ďalší ľudia čo takto prispievame) že daná osoba nemá záujem sa sama starať o deti a len čaká kým niečo donesiem aj keď má možnosť ísť do práce tak to sekneme. Teda aspoň ja. Preto to robím adresné konkrétnej rodine. Aby som vedela že to má zmysel. Tiež som sa zaujímala o to robiť buddyho - teda pomôcť deťom z decaku pri štarte do zivota. A teraz čo robíš konkrétne ty?

@anonym_bd96de hanba že deti takto vyrastajú je na strane rodičov. Na mňa to neaplikuj. Ja za nich prenesenu hanbí necítim ani nebudem. Ak sa nevieš o deti postarať tak si ich nerob. Ak dokážeš uživiť len jedno nemaj ich desať. Zbytočne sa tu zavzdusnujes a obviňujes mňa zo zlyhania rodičov. Vinní sú oni nie ja

@anonym_27ae8e áno ako som písala - budú do teba skákať. A hlavne muži nerešpektujú ženu všeobecné. Takže si dovolia. Do chlapov až tak neskáče ale do žien áno.

Štát - teda ja, vy, my - sa ešte ako má starať? Každé jedno odobrať? A potom čo? Nebuďme prosím naivné, oni zatiaľ nepôjdu do práce a nezačnú používat ochranu, pustia sa do ďalšej výroby. A vec sa má tak, že veľa z nich má časť deti AJ v domovoch či u profirodicov už teraz. Neviem či ešte platí ten zákon, ale pred pár rokmi,.keď som ešte bývala u našich, prišla na obecný úrad výzva od riaditeľky detského domova, v ktorom boli umiestnené tri deti z našej dediny, aby obec láskavo začalo plnit svoju zákonnú povinnosť a začala prispievať na vreckové pre tieto deti. Áno, každé jedno keď odchádza z domova, ma na účte celkom peknú priebežne našetrenu sumu peňazí od štátu a teda aj obce či mesta, z ktorého pochádza. A aby ste vedeli, vo väčšine prípadov tie decká už milovaná rodina čaká, spolu pôjdu do banky, peniaze s ním z účtu vyberu a mu od neho zoberú a dovidenia. Na toto prosím prispievate. Minule som hodila reč so starostom,.ktorý sa sťažoval, že robí v mene obce opatrovníka rómskej dievčine, lebo vlastná matka ju zastupovať nemôže, ja neviem z akých dovodov, ale proste opatrovnikom je obec. Chodí s ňou ešte aj k zubárovi!, nesie ju tam aj späť, minule riesili, že otehotnela a následky z toho atď. atď. Nepočujem, neuverím.
Tak ešte raz, čo s nimi? Prečo máme zobrať tie deti? A potom ďalšie a ďalšie a ďalšie? Rodičia kedy budú zodpovední? O vaše deti je zodpovedný kto?
Aké riešenie by bolo efektívne, ktoré by zároveň nebolo v rozpore s ľudskými právami? Odoberanie deti sociálkou, internátne školy, obmedzenie dávok, sterilizácia, povinne nariadená práca atd. to nie sú ani zďaleka.

@oblecenie99 všetko je v rozpore s pravami, ale že su zaťaž pre finančný systém a terorizuju slušnych obyvatelov, to už nie je v rozpore s pravami. vyrubu les v chranenej oblasti, ok, jedna dievčina otrhla chranenu rastlinu hladala ju policia, pokuta 280€ za covidu
Kto tu je diskriminovaný

Zažila som to tiež na deťoch v škôlke. Prvý raz som bola ako obarena, lebo však to bolo malé dieťa. Ale zaprisahala som sa, ze sa budem správať najlepšie ako viem k daným deťom a aj k ich maminam. A kedze nase deti spolu chodia do škôlky, tak sa o to snažím. A áno sme rasisticka krajina, chápem aj rasistický pohľad ludi co maju zle skúsenosti, ono je pre takýchto ludi velmi ťažké zmeniť pohľad.

škoda, že 2 tyždne dovolenky nestravite v osade, potom by som chcela vidieť vaše nazory.. nech si tam spravi vylet, každy kto ich bráni, od ministrov bruselskych uradnikov až po sfanatizovanych Slovakov
a ked nebudu pracovat, nikdy nič nebudu mat..a to že ich nikto nevezme do roboty - mna tisickrat nevzali do roboty a celoživotne sa musim vzdelavať a zobrať aj horšiu pracu, ale vždy je lahšie obvinovat všetkych na okolo a čakať so založenymi rukami
toto ich naučila demokracia, ked je verejna diskusia a opravnene argumenty, tak len slovom rasizmus sa tam operuje
čakajte, sadnite si pred osadu, určite vam budu pečene holuby budú do úst lietať

@anonym_5df83b ešte raz to nie je rasizmus ale dlhoročné skúsenosti s neprispôsobivými ľuďmi. Už prestaň verklikovat tieto sprostosti. Koľko krát si bola pomáhať v osade? Ako tým deťom reálne pomahas? Ako prispievas tým ktoré sú v domovoch? Robíš aspoň buddyho? Ako prispievas materiálne tým rodinám aby sa deti mali lepšie? Pomahas im napríklad vybavovať papiere? Chodíš s nimi k lekárom? Po úradoch? Ja sa ku každému správam na začiatku vždy rovnako a je mi jedno akej je národnosti alebo rasy. Zmena nastane až ten človek sa začne správať ako hovado. A vtedy mi je tiež jedno kto to je. Je to snáď rasizmus? Alebo skúsenosť?

@karolinakr to nespravia. Plna huba kecov o rasizme ostatnych ale do osady nepachnu. Vedia prečo. Len to nepovedia. Inak vsimni si že dané osoby tu píšu skoro výhradne ako ánonym.

@karolinakr vieš to tie deti sú frustrované. Musíš im odpustiť a otvoriť svoju peňaženku aj dom a záhradu. A nestazuj sa dobre! To je rasistické!

@mizoko 😀 ked mi vykradnu a zdemoluju byt, možem ist priamou linkou na lampáreň

@karolinakr nie oni teba dajú na lampáreň že si im to dopredu nepobalila a oni museli baliť tvoje veci sami. Hanba ti

@mizoko ja nerozumiem jednému, prečo sa každého, kto poukazuje, že sme rasistický národ, pýtaš, či chodí pomáhať do osád?
To keď chodíš, urobí to z teba rasistu alebo opak?
Alebo tým chces povedať, že keď uvidíš, ako ty ľudia v osadách žijú, pochopíš rasistický postoj?
Alebo aký je vlastne dôvod, miešať toto dokopy?

Podľa všetkých analýz Slováci majú sklony k rasizmu. Len tak narýchlo, čo hovorí chatgpt.
Neverím, že vyše 70% slovákov ma negat.skusenost.. toto je len jednoducho niečo, čo sa u nás dedí, tento zaujatý postoj..

@beronsche čiže ty tvrdiš, že negativny postoj voči etniku je výlučne kvôli farbe pokožky? ked maš takto silne argumenty, myslím si, že s tebou diskutovať je strata času
@mizoko

@karolinakr nie ja tvrdím, že je u nás zaužívaný negatívny postoj voči etniku bez ohľadu na to, ako sa daný jednotlivec správa. Stačí byť príslušníkom etnika, aby si vyvolala nevôľu.
Príkladom je aj odporné správanie k novorodencovi, o ktorom je pôvodný príspevok.
Príkladom je aj hora predsudkov, ktoré všetci máme a ktoré sú u nás považované za normálne.

Táto problematika má 2 hlavne roviny:
- neprispôsobive správanie vo vylúčených chudobných komunitách - tieto sú silné zasiahnuté generačnou chudobou a vykazujú vzorce správania typické pre také komunity, vrátane kriminality a vysokej pôrodnosti.
Áno, aj toto MUSI byť adresované a nie, nie je to akceptovateľné.

- odmietanie a negatívny postoj majority, z časti spôsobené aj negatívnymi skúsenosťami, z casti jednoducho naučené spoločnosťou. A najmä úplne nepochopenie.

Problém, ktorý nemá v našej neschopnej krajine, kde nám postupne všetko padá na hlavu, ziadne systemove riesenie. A bude sa zhoršovať.

@beronsche ja uplne chapem, co sa tu snazis vysvetlit, ale myslim, ze tu nepochodime. Ak niekomu nie je jasny pojem generacna chudoba, tazko pochopi suvislosti. Tazko tu asi vysvetlovat, ze rodic, ktoreho jeho rodic a rodic jeho rodica nenaucil hygiene, neviedol k vzdelaniu a spolocensky akceptovatelnemu spravaniu sa proste nenauci len tak „bleskom z jasneho neba“ ako sa ma stat sam zodpovednym rodicom. Tu nevysvetlis, ze spravanie, ktore od tychto ludi vyzaduje prisposobena a zintegrovana cast populacie proste pre tychto ludi nie je mozne, pretoze ich ho nik nenaucil. A tu netvrdim, ze to nie je pre celu spolocnost obrovsky problem, jasne ze je. Ale riesenie typu „oni sa musia starat o svoje deti“ nie je riesenim, kym to tych ludi niekto nezacne ucit. A tie iniciativy, ktore sa o to snazia, zial nemozu mavnutim carovneho prutika vyriesit cez generacie sa tahajuci problem. Ak ma raz rodicia nenaucili zodpovednosti, hygiene, spolocensky akceptovatelnemu spravaniu, nevideli k vzdelaniu, sexualnej vychove, nezabezpecili mi zakladne emocne a biologicke potreby a system ma takto cely zivot len „trpel“, no tak asi to nebudem v dospelosti automaticky vediet len tak „zbrucha“. Ale to sa tu neoplati vysvetlovat…lebo si zas vypocujeme, ze si mame adoptovat polovicu osady😊

@rivini V prvom rade si treba uvedomiť, že cigán nielen, že nevie, ale on ani nie je schopný sa niečo naučiť, čiže akákoľvek investícia do cigánov je strata času, peňazí, energie. Nemajú mentálnu kapacitu, vôľu, chuť, odhodlanie, vytrvalosť v ničom. Nechce sa im učiť, nechce sa im pracovať, nechce sa im vynaložiť žiadnu námahu. Všetko chcú zadarmo. Sľúbia niečo a na druhý, tretí deň na to zabudnú. Takto fungujú deti a aj dospelí. Obyčajní cigáni, ale aj tí, ktorí sú napríklad nadaní športovci a pod. Robila som s nimi, takže viem a nikto ma nepresvedčí o opaku.
Pomohlo by len znížiť ich počet, hoci násilne a na ten zvyšok dohliadať. O nejakej rovnocennosti s ľuďmi sa tu hovoriť nedá, ani o začlenení do bežnej populácie. Jednak kvôli vrodeným zlým vlastnostiam tohto etnika a za druhé kvôli niekoľkogeneračnému zregenerovaniu vďaka incestu, drogám, alkoholu.

@rivini a ja sa ťa znovu pýtam čo osobné s tým robíš ty? Pomahas nejako? Lebo stále len točis dookola to isté že oni za to nemôžu a potrebujú pomoc. Tak sa zapoj. Ja pomáham tak ako som už písala vyššie. Čo robíš ty okrem reči? Máš nejaký nápad ako to vyriešiť? Tak ho zrealizuj. A opäť sa ťa opýtam - máš nejaké reálne skúsenosti alebo zase len reči? Rozprávať vie každý aj kritizovať ale niečo urobiť - to už je iná šálka kávy. Ty ako som pochopila nerobíš nič okrem obviňovania majority že sa malo snaží. Ty sa nesnažia vôbec. Len ospravedlňujem nevhodné správanie iných a hanis snahu druhých. A keď niekto povie aká je skutočná realita v osadách tak ho označíš za rasistu. Zatlieskaj si,vyriešila si rómsky problém. Na vine je majorita. Nikto iný iba majorita. Ok.

@karolinakr nie, je to výlučne o správaní sa jednotlivcov. Nemám predsudky voči nikomu kvôli farbe pokožky alebo národnosti,etniku a podobne. Starala som sa aj o rómske deti aj o vietnamské. Mala som k nim rovnaký prístup ako k tým z majority. Ak bol nejaký problém konzultovala som to s rodičmi. Ak nechceli problém riešiť tak sme sa rozlúčili.

@beronsche nie, pýtam sa to preto, lebo tu rozoberáme že vína ako sa túto ľudia správajú je na majorite. Lebo sa malo snažíme im pomôcť dostať sa z toho marazmu. A preto sa vždy pýtam či ten človek čo toto tvrdí nejako danej komunite pomáha. Snad vieš čítať s porozumením. Aj pôvodný príspevok bol o romskom dieťati v pôrodnici preto sa bavíme a tejto komunite. Neprekrucaj čo píšem ale čítaj poriadne. Celú dobu píšem že taký projekt omama je skvelá vec. No len ľudí kt to robia je málo. A ak vieš kritizovať postoj majority,že sa ti nepáči tak buď príkladom a ukáž ako si to predstavujem ty. Vyber si hoc jednu rodinu a tej adresné pomáhaj. Ak uvidíš že to má zmysel tak v tom pokračuj. Ak nie skús to pri inej. Ale aspoň niečo rob. Kritizovať dokáže každý. Rasizmus,akýkoľvek,je neakceptovateľný. Inak,na SK je rasizmus aj z druhej strany - Rómov voči majorite. Ale to ti zjavne nevadí. Či? A tiež ospravedlňovať rabovanie,nadávanie a nevhodné správanie tým,že ale veď oni žijú v zlých podmienkach tiež nie je cesta. Je to choré. Vedia že sa to robiť nemá ale aj tak to robia lebo vedia,že sa im nič nestane. Toto ti nevadí?

@beronsche a dokopy - rómska problematika a rasizmus tu miešajte vy čo obhajujete nevhodné správanie. Oni za to nemôžu,vínna je majorita a ak sa ti ich správanie nepáči je to preto že si rasista. Ty fakt nevieš čítať s porozumením a ja už nemám chuť tá učiť ako máš chápať text. To sme sa učili na prvom stupni základnej školy.

@anonym_f867c5 "Pomohlo by len znížiť ich počet, hoci násilne"
Vážne?
Bola by si taká hrdinka, keby to máš urobiť VLASTNORUCNE? Dokázala by si násilne znížiť počet Rómov vlastnými rukami, čiže zabiť niekoho z nich?
To už nie, že?
Len anonymne múdrovat o nasilnom znižovaní počtu nejakej skupiny ludi - t.j.vyvrazdovani , na to odvahu máš..
Nože sem napíš s viditeľným nickom, ty hrdinka.
Zle mi je z ľudí, ako si ty.

@beronsche myslím, že nemyslela zabiť niekoho. Skôr sterilizácie. Pretože fakt nikam.nevedie, že v 30 má 11 deti, všetky umiestnené a ďalej rodí . A tak stále dookola. Toto fakt nie je cesta

@mateson2004 ona si štandardné vyberá z celej debaty len to čo sa jej hodí a ešte to aj prekrúti a vytvorí z toho niečo úplne iné. Riešenie nemá,všetci sú rasisti a osadníci za nič nemôžu,máme ich tolerovať takých akí sú a za všetko čo sa im deje môže majorita. Myslím,že som to zhrnula dokonale.

@mizoko prepáč, ale ja jednoducho nerozumiem tvojmu chápaniu príspevkov. Akoby si čítala úplne ale úplne iné , ako čo je tu napisane..
Ale hlavne, ze ja mám podla teba problém čítať s porozumením...

na každý príspevok poukazujuci, že Slovensko problém s rasizmom má, reagujes otázkou, ako sa autorka angažuje v osadách. A nechceš pochopit, že to spolu nesúvisi. ja môžem v osade aj spávať, ale Slovensko bude naďalej nepriateľský naladené, chápeš?

plus nikde tu nevidím obhajovanie nevhodného správania Rómov. Ak som niečo prehliadla, pokojne mi to tu skopiruj...
Sama dokonca píšem, že je to niečo, čo MUSI byť riešené, niečo, čo nie je akceptovateľné.

A keď napíšem, že dôvodom je generačná chudoba a z nej vyplývajúce nevhodné sociálne správanie, nesúhlasis.
Čo je teda podľa teba primárnym dôvodom, že vylúčené rómske komunity sú na tom tak, ako sú?

Nie, nech ti aj 10 cigánov povie, že deti majú kvôli dávkam, nie je to primárna príčina mnohodetnych rodin. Už som ti písala, že rovnaký prístup k rodičovstvu majú aj v slumoch, kde o našich dávkach môžu len snívať.
A sme znova pri generačnej chudobe...

A či robia jednotlivci veľa, či malo, systémové riešenie chyba. A to je fakt.
Alebo aj s tym nesúhlasis?

@mizoko až na to, že "ona" nikde nepíše, že "všetci sú rasisti a osadníci za nič nemôžu,máme ich tolerovať".
Ak toto niekde čítaš, problém bude niekde inde (v prijímací, nie vysielači), pretože takto sa neprezentujem, keďže s daným výrokom ani nesúhlasím.

@mateson2004 len v 21.storoci toto nie je riešením.. ani ak sa bavíme o násilnej sterilizácii rómskych žien.
Čakala by som, že sme ako spoločnosť pokročili ďalej a nie, že budeme žiadať genocídu jedného etnika.

Súhlasim, že sa musí niečo urobiť..
Momentálne je rómska otázka časovaná bomba...
riešenie vidím v zvyšovaní vzdelanosti a povedomia Rómov. Úprave soc.systemu.
Lenže problém je, že toto si vyžaduje naozaj dlhodobé a systémové riešenia, ktorých výsledky sa prejavia neskôr a do ktorých naši vládnuci darmožráči nepôjdu, keďže by neboli populárne..