Je pivo skutočným problémom vo vzťahu?
Podľa môjho muža, preháňam, keď mi vadí, že pije pivo. Pivo vraj nie je pálenka a pije ho, lebo mu chutí a od smädu. Vadí mi pripity chlap, viadia mi výpary, čo po pití z neho idú, vadí mi množstvo. Proste šesť, desať pív, aj keď 10 stupnovych, je podľa mňa dosť. Rada, by som počula názory iných, či som naozaj vadná, keď mi toto neskutočne prekáža.
Stručné zhrnutie
- Pitie 6–10 pív za večer je v diskusii považované za výrazný problém a mnohí účastníci ho označili za príznak závislosti alebo alkoholizmu.
- Riešenia odporúčané v diskusii sú nastaviť pevné hranice, dať ultimátum (liečenie alebo rozchod), vyhľadať protialkoholické/ambulantné liečenie a podporné skupiny; praktickým zdrojom pre nastavenie hraníc bola v diskusii odporúčaná kniha Hranice v manželstve (Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend).
- V diskusii sa poukazovalo na konkrétne dôsledky pitia vrátane finančných nákladov na alkohol a cigarety, rizika straty vodičského preukazu a pokút (v diskusii spomenutá pokuta ~500 € a náklady na psychologické/psychiatrické vyšetrenia do ~1 000 €), a na potrebu, aby pijúci sám chcel nájsť pomoc.
Najčastejšie otázky
Q: Ako rozpoznať, či partnerove pitie predstavuje problém alebo alkoholizmus?
A: V diskusii účastníci uvádzali ako varovné znaky pravidelné pitie veľkého množstva (príklady v diskusii: 6–10 pív večer), neschopnosť obmedziť množstvo, „craving“ (silné nutkanie piť), bagatelizácia a racionalizácia vlastného pitia.
Q: Aké konkrétne kroky možno podniknúť, keď partner pije nadmerne?
A: Diskutujúci odporúčali nastaviť osobné hranice (odporučená kniha Hranice v manželstve – Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend), ponúknuť protialkoholické liečenie (ambulantné alebo ústavné), zapojiť podporné skupiny abstinujúcich a zvážiť ultimátum alebo rozchod, ak partner nechce pomoc.
Q: Môže jazda po večernom pití viesť k strate vodičského preukazu a aké sú náklady?
A: V diskusii bolo spomenuté, že za vedenie pod vplyvom alkoholu môže hroziť odobratie vodičského preukazu, pokuta (v jednom príspevku uvádzaná suma ~500 €) a náklady spojené s psychologickým/psychiatrickým vyšetrením (v príspevku spomínané „do 1 000 €“ alebo „pár tisíc“).
Q: Je nealkoholické pivo úplne bez alkoholu a môže spôsobiť pozitívny dychový test?
A: Podľa diskusie legislatíva (vyhláška 30/2014) povoľuje označenie „nealkoholické pivo“ pri obsahu alkoholu najviac 0,5 % obj.; diskutujúci citovali štúdie (napr. FN Trenčín, Ústav súdneho lekárstva v Martine), ktoré podľa nich ukazujú, že pitie 0,5 l 0,5 % nealko piva zvyčajne nespôsobí pozitívny dychový test, avšak tieto štúdie boli v diskusii prezentované ako užívateľské odkazy a nie ako jednotne overený úradný záver.
Q: Koľko stoja následky a liečba spojené s problémovým pitím?
A: Diskutujúci uvádzali konkrétne príklady nákladov: pokuta za alkohol za volantom ~500 €, psychologické/psychiatrické vyšetrenia a psychotesty spomínané ako „do 1 000 €“ alebo „pár tisíc“, a pravidelné mesačné výdavky „tisícky ročne“ na alkohol a cigarety (údaje sú podľa príspevkov užívateľov).
Q: Funguje liečenie, keď pijúci problém s pitím nevidí alebo ho nechce priznať?
A: V diskusii bolo opakovane zdôraznené, že protialkoholické liečenie býva efektívne len ak pijúci problém prizná a sám chce zmenu; v diskusii bol uvedený príklad, kde po dobrovoľnom ústavnom a ambulantnom liečení bol jeden muž 2 roky abstinentom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pitie veľkého množstva piva (príklady v diskusii 6–10 pív za večer) je vnímané ako závažný problém, ktorý zasahuje vzťah, financie a zdravie.
- Riešenia diskutované opakovane: nastaviť hranice, vyhľadať protialkoholické liečenie alebo podporné skupiny a zvážiť ultimátum alebo rozchod.
- Nealkoholické pivo môže obsahovať zostatkový alkohol; legislatívne hranica pre označenie „nealkoholické“ je do 0,5 % objemu (vyhláška 30/2014).
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci považujú 1–2 pivá „od smädu“ za prijateľné; iní tvrdia, že aj takéto pravidelné pitie môže byť prejavom cravingu a závislosti.
- Niektorí tvrdia, že po večernom vypití veľkého množstva piva ráno „nenafúkate“ a môžete šoférovať; iní varujú, že po 6–10 pivách ráno môže byť stále zostatkový alkohol a riziko straty vodičského preukazu.
- Niektorí považujú nealko pivo za bezpečné; iní poukazujú, že môže obsahovať stopové množstvá alkoholu (do 0,5 %) a preto nie je bezvýhradne bez rizika.
Otvorené otázky
- Aké presné hladiny alkoholu v dychu môže spôsobiť konzumácia rôznych objemov nealko piva v konkrétnych prípadoch (váha, metabolizmus)?
- Kedy je vhodné dať ultimátum vs. investovať do dlhodobej ambulantnej terapie pri partnerovi, ktorý problém nevidí?
- Ako efektívne sú domáce intervencie typu „tester ráno“ alebo finančné obmedzenia v porovnaní s odbornou liečbou?
Spomenuté značky a firmy
Birell,Birell Svetlý,Plzenské,Plzeňské,Erdinger,Krušovice,Tesco,nakup.itesco,MNM,psychologie.cz,Fakultná nemocnica v Trenčíne,Ústav súdneho lekárstva a medicínskych expertíz v Martine,Slov-Lex,Aktuality.sk
Spomenuté produkty a metódy
nealkoholické pivo (≤0,5 %),tester na alkohol (dychový tester),dychová skúška,protialkoholické liečenie,ambulantné podporné liečenie,skupiny abstinujúcich,craving,nastavenie hraníc (kniha Hranice v manželstve – Dr. Henry Cloud & Dr. John Townsend),ultimátum,abstinencia,psychologické/psychiatrické vyšetrenie
Miesta a osoby
Trenčín,Martin,Spiš,Nemecko,Michal Mynář
Ak si da jedno pivo denne po praci alebo vecer je to ok. Ak si to 3 piva to uz nebude od smadu. Mimochodon tiez si dam denne pivko ale casto nealko, chutia dobre a clovek ozaj kazdy den pit alkohol nemusi
@bielasovicka No vieš, ale zrejme mne to do života zasahuje a na diskusnom fóre sa zvyčajne zvykne diskutovať. Niekedy, aj o nesmrteľnosti chrobáka.
Ak si da jedno pivo denne po praci alebo vecer je to ok. Ak si to 3 piva to uz nebude od smadu. Mimochodon tiez si dam denne pivko ale casto nealko, chutia dobre a clovek ozaj kazdy den pit alkohol nemusi
@greywolf On si tie dve pivá môže dávať od smädu, ale nikdy nezostane pri tých dvoch a po pravde, kto z vás diskutujúcich by chcel mať pri sebe takéhoto partnera u nás nákup na víkend je, že ja rozmýšľam čo mi treba do varenia, pečenia aby nám nič nechýbalo a jeho prioritou aby mal bedňu piva a dostatok cigariet.
Milá autorka , ak už u neho prepukla závislosť,podľa všetkého už urcite, tak 2 piva nie si od smädu. Ale pre Craving, má nutkanie si dať, tento stav sa volá Craving, to že nevydrží.
Nie , nie smäd. Od smädu by dokázal to nahradiť, čaje, džús kola iné nealko nápoje. Ale keďže to už nedokáže nahradiť, pre Craving , tak to už nie je smäd. Pseudo výhovorku, že od smädu 2 piva , 5 pív, je krici manéver pre Craving, nutkanie si dať. Craving má tvoj muž dlhodobo už. Craving sa dá liečiť jedine doživotnou abstinenciou. Má to už doživotne.
To čo on má, je už JEHO celoživotný záväzný problém a neexistuje na to , že tabletku mu dajme. Jedine tvrdá práca na sebe , svojej triezvosti , a musí oň chcieť. Prestať piť, je veľmi, veľmi, veľmi ťažké . Skutočne ťažké.
Takže určite nie že smäd, smädní ho, keď už to nedokáže nahradiť, cola, džús, čaje.
My mame rovnakeho muza? 😆 Tiez mi to pitie piva vadi. Jasne ze desat, sest piv za den aj ked "len" desiatka je moc. My sme sa kvoli tomu niekolko krat pohadali. Potom zas a potom zas. A az ked som mu povedala ze ak bude zas pit tolko piva tak odchadzam tak to konecne pochopil. Mame male deti. Tvrde odvtedy nepije vobec, piva max max styri denne. Tiez mu vravim ked si smadny daj si vody - teraz si kupuje mineralky.
Drzim palce.
Piva Max, 4 denne. To je 120 pív mesačne. Viete čo to robí s pečeňou, toto preliať 120 pív za mesiac cez hrdlo? 4 pivá denne je Craving, túžba dať si. Craving je znak závislosti. 4 pivá denne, ja odpadnem.
Tvoj muž je alkoholik. Nie je normálne piť toľko piva ani narazovo. Môj otec takto začínal a potom už nedokázal jeden deň nepiť a pije ako dúha každý deň odkedy je na dôchodku. Už mu to ničí mozog. Rozhodnutie je na tebe. Moja mama ostala s ním a stále trpí. Ja by som odišla čím skôr.
My mame rovnakeho muza? 😆 Tiez mi to pitie piva vadi. Jasne ze desat, sest piv za den aj ked "len" desiatka je moc. My sme sa kvoli tomu niekolko krat pohadali. Potom zas a potom zas. A az ked som mu povedala ze ak bude zas pit tolko piva tak odchadzam tak to konecne pochopil. Mame male deti. Tvrde odvtedy nepije vobec, piva max max styri denne. Tiez mu vravim ked si smadny daj si vody - teraz si kupuje mineralky.
Drzim palce.
@kapanek1 Ďakujem, za povzbudenie, ale hlavne pochopenie, lebo kto toto nezažil a nemusí to riešiť, tak to nedokáže pochopiť.
Kniha sa volá Hranice v manželstve. Keď dáš do Googlu názov a PDF, dá ti dobrý link. Pointa je v tom, že ty si musíš dať také hranice, ktoré sú o tebe. Ty nemáš nenastavovat hranice jemu. Ty riešiš, čo ty urobíš, ak prekročí tvoju hranicu.
Fakt skús pozrieť tú knihu 🙂
Z alkoholu vzniká aj rakovina. Alkohol je považovaný za jeden z najhorších karcinogenov. Toľko k príspevku pre cacianka .
Alkohol mu k rakovine prispel, ,," že nevedeli zistiť diagnózu. "
@mississ verím tomu, + fajčenie. Onkomarkery mal iba mierne zvýšené, vyšetrení mrte ( problémy s jedlom, trávením, ) až neskoro mu zistili nádor na pažeráku. A to víno, tvrdé, občas pivo, všetko sa podpísalo. Rozumný šikovný kutil, pracant v práci aj doma a takto sa zlomil.
Nechcela by som skončiť ako moja mama, krstná mama, psychicky zničená.
Môj ex síce nepil, ale tiež sa správal tak, že mi taký život a jeho správanie , prístup , nevyhovoval. Vydržala som to veľmi dlho, dávala šance ale po ďalšom sociálnom extempore som si povedala dosť, nechcem dennodenne tŕpnuť co zas a ako bude. Bolo to pred 25rokmi, kedy ešte taká podpora žien nebola ako tu a teraz napr na MK, prístup k právnym radám bol ťažký a drahý, uvedomenie si problematiky závislosti tiez nie, tak sa mi ťažko robil radikálny krok. Ale keď už som ho urobila, nabrala som silu a riešila. A to bol môj ex dlho nezvestný, schovával sa pred políciou, čo som sa dozvedela až časom a prečo.
Ľutujem len jedno, že som ten ťažký krok neurobila skôr.
Nakoniec
ja som to zažila ale nechápem ťa,že čo vlastne chceš od nás?
@rozculena Ja, som len chcela počuť od nezainteresovanej strany názor na mňa, či som naozaj ja tá zlá, ktorá nedokáže dopriať mužovi, ani pivo. Lebo, on mi nič zlé s tým nerobí, ako mi to môže vadiť . To je jeho interpretacia celého problému s alkoholom.
Nie si zlá. On je alkoholik a zle je žiť s takým chlapom. Problém nie je že ti to vadí ale že jemu nevadí že slope a miesto toho aby so sebou niečo robil za problém označil teba ale skutočny problém je jeho pitie. Ešte to aj zľahčuje. Klasický ozran
A bude to aj horšie😉on si nikdy neprizná problém a vôbec nemusí piť každý deň, keď pije tak pije nemá dno.je jedno, že ti napíšeme, že nie si furia jeho pitie sa nezmeni
Nie si zlá , len si postihnutá jeho pitím, následným prístupom a zhadzovaním, valanim viny na teba.
V preklade - si spoluzavislá. Potrebuješ odborníka, možno nejakú podpornú skupinu abstinujucich alkoholikov a ich rodinných príslušníkov..
Nie si zlá - ale otázka je teraz na rade - čo s tým chces urobiť? Chces takto trpieť ? Dokedy ? Posráť si život na ďalšie roky ? Sama zo seba urobiť trosku ?
Si ešte mladá, takto sa chces trápiť dokedy ?
Alkohol je ako sa vraví naozaj skaza ľudstva. Neviem čo k tomu povedať. Veľmi veľa vzťahov a rodín zničil. A vždy trpí rodina deti pri alkoholikovi.
Nie je ich veľa žiaľ,čo si naozaj vstúpia do svedomia a prestanú piť. A žiaľ aj spoločnosť ich v tom nepriamo podporuje.
Dostať chlapa na protialkoholické je náročné, lebo obyčajne sami to nezvládnu, alebo nechcú. Pretože dôležité si je priznať, že mám problém. Ale to väčšina nevidí .Oni to vidia inou optikou.
Kniha sa volá Hranice v manželstve. Keď dáš do Googlu názov a PDF, dá ti dobrý link. Pointa je v tom, že ty si musíš dať také hranice, ktoré sú o tebe. Ty nemáš nenastavovat hranice jemu. Ty riešiš, čo ty urobíš, ak prekročí tvoju hranicu.
Fakt skús pozrieť tú knihu 🙂
@any_soj Ďakujem, stiahla som si ju.
Vo vašom prípade to problém je, lebo nejde o 1, 2 pivá občas, ale veľké množstvo denne.
Vo vašom prípade to problém je, lebo nejde o 1, 2 pivá občas, ale veľké množstvo denne.
@vilma7 píše že nie denne, ale aj tak je to buď príliš často, alebo veľa piva či vína,.
A nielen alkohol, ale aj jeho správanie k autorke je cez čiaru, tiež kopa peňazí na alkohol a na pokuty a úplatky kvôli vodičáku. To sú tisícky ročne
My mame rovnakeho muza? 😆 Tiez mi to pitie piva vadi. Jasne ze desat, sest piv za den aj ked "len" desiatka je moc. My sme sa kvoli tomu niekolko krat pohadali. Potom zas a potom zas. A az ked som mu povedala ze ak bude zas pit tolko piva tak odchadzam tak to konecne pochopil. Mame male deti. Tvrde odvtedy nepije vobec, piva max max styri denne. Tiez mu vravim ked si smadny daj si vody - teraz si kupuje mineralky.
Drzim palce.
@kapanek1 stále pije 4 piva denne?
Veľmi by mi vadilo aj to, kolko výletov a rod akcii preleje cez hubu
@hedviga2 Tak, určite, ide to aj do peňazí, kedže denne vyfajčí ešte dve krabičky cigariet.

@biba_18 ale značku. Či to je jedno, piješ čo načapujú? 😅
@sevrin ako kedy… v phe samozrejme plzeň, ale doma si dám radšej 10-ku…