Kedy a prečo klesli nároky žien na mužov?
Príde mi šialene úbohé, ako sa dnes mladé ženy doslova vnucujú mužom. Ako keby nemali žiadne nároky, hranice a neuvedomovali si vlastnú hodnotu.
Ja mám partnera a šťastný vzťah. Ale vidím okolo seba tú mizériu. Príklad: Kamarátka ide na dovolenku s priateľom a platí si zo všetkého polovicu, ešte aj každú blbú večeru platia pol na pol (on pracuje a ona je študentka). Druhá kamarátka pravidelne nedostáva od snúbenca ani len blbú čokoládu a kvety na sviatky a toleruje mu to….
Bolo to tak stále, alebo je to ozaj len “novodobý trend”? Nechápem jednak, ako sa môžu tváriť muži, že sú tak hlúpi, že nepoznajú základnú slušnosť a ako ženy môžu tolerovať tupcov?
Ak si muž neváži ženu aspoň natoľko, že v začiatkoch vzťahu si spomenie na jej narodeniny, meniny, ich výročie, tak čo vôbec očakávajú ženy od takého vzťahu? Keď tam nie je prítomná slušnosť a úcta v začiatkoch nebude to už len horšie ?
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa ako bežné modely financií vo vzťahoch uvádza presné rozdelenie výdavkov 50/50, striedavé platenie večerí, alebo spoločný účet po uzavretí trvalého vzťahu; ako konkrétny príklad bol spomenutý prípad, že študentka platila polovicu dovolenky.
- Uvádzané vysvetlenia zmeny očakávaní zahŕňajú emancipáciu a ekonomickú samostatnosť žien, zmenu priorít z materiálnych darov na nehmotné prejavy náklonnosti a problém s výchovou bez otcovských vzorov.
- Navrhované riešenia v diskusii zahŕňali priame prejednanie očakávaní o financiách a darčekoch, dohodu o rozdelení nákladov (napr. návrh, aby pracujúci partner aspoň raz pozval študentku na večeru počas dovolenky) a väčší dôraz na výchovu/edukáciu o rodine v školskom systéme.
Q: Aké sú bežné modely delenia výdavkov vo vzťahu?
A: V diskusii boli uvedené modely: presné rozdelenie 50/50, striedavé platenie (raz on, raz ona), spoločný účet po uzavretí manželstva a delenie podľa príjmov; konkrétny príklad: študentka platila polovicu dovolenky so pracujúcim partnerom.
Q: Je zabudnutie narodenín alebo nedostávanie kvetov/čokolády signálom neúcty?
A: Mnohé príspevky v diskusii považujú opakované zabúdanie na narodeniny alebo absenciu maličkostí (napr. čokoláda, kytica) za minimálny prejav úcty a za red flag, ak partner po rozhovore situáciu nemení.
Q: Ako riešiť, ak pracujúci partner očakáva, že študentka zaplatí polovicu dovolenky?
A: V diskusii sa odporúča otvoriť tému dohodou o financiách, vyžadovať aspoň jednorazové gesto (napr. pozvanie na večeru počas dovolenky) a v prípade opakovaného ignorovania hraníc zvážiť prehodnotenie vzťahu.
Q: Môže emancipácia vysvetliť zmenu očakávaní vo vzťahoch?
A: Áno — diskusia uvádza, že emancipácia a finančná samostatnosť žien vedú k zmene priorít a k menšiemu očakávaniu materiálnej podpory; proti tomu stojí názor, že nároky sa neskôr len zmenili, nie vždy znížili.
Q: Pomôže výchova a vzory rodičov k tomu, aby muži prejavovali viac úcty?
A: Diskutujúci spomínali nedostatok otcovských vzorov a navrhovali širšiu výchovu o rodine a sexuálnu výchovu v školách ako prostriedok na zlepšenie medziľudských vzťahov a rešpektu.
Q: Kedy je opodstatnené vzťah ukončiť kvôli nedostatku základných prejavov úcty?
A: V diskusii sa viacerí vyjadrili, že ak partner opakovane ignoruje základné prejavy pozornosti (narodeniny, výročia) a nereaguje na rozhovor, je to dôvod na prehodnotenie vzťahu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vo vzťahoch sa používajú rôzne finančné modely (50/50, striedanie, spoločný účet) a každý pár si vytvára vlastné pravidlá.
- Mnohé príspevky považujú pripomínanie sviatkov a občasné gestá (kytica, čokoláda, pozvanie na večeru) za základné prejavy úcty, ktorých dlhodobá absencia je považovaná za problém.
- Emancipácia a finančná nezávislosť žien sú často uvádzané ako faktor meniacich sa očakávaní vo vzťahoch.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že nároky žien klesli a ženy sa „vnucujú“ mužom, zatiaľ čo iní tvrdia, že nároky nemenia, len sa menia priority (materiálne dary vs. nehmotné prejavy náklonnosti).
- Niektoré hlasy považujú presné delenie výdavkov 50/50 pri nerovných príjmoch (napr. študentka vs. pracujúci partner) za férové, iní označujú takéto správanie za red flag a prejav lakomstva.
Otvorené otázky
- Kde presne leží hranica medzi férovým delením nákladov a využívaním partnera ako „bankomatu“?
- Ako efektívne zaviesť výchovu o rodine a medziľudských vzťahoch v školách, aby to ovplyvnilo správanie budúcich partnerov?
- Do akej miery materiálne gestá (darčeky, financovanie dovolenky) korelujú so skutočnou úctou a starostlivosťou vo vzťahu?
Spomenuté značky a firmy
Lidl, ct1, Refresher, Rozhlas (Dvojka), Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
50/50 (delenie výdavkov), spoločný účet, delenie podľa príjmov, pozvanie na večeru ako gesto úcty, kvety, čokoláda, darčeky, materská, rodičovský príspevok (rodičák), striedavá starostlivosť (striedavka), sexuálna výchova, výuka o rodine
Miesta a osoby
Slovensko, Slovenský raj, Alpy, Chorvátsko, Dubaj, Amerika, Vatikán, Božena Němcová, Jarmila
@chodec15 nemusís reagovať vôbec, len mi prislo smiesne, ako si tam to slovíčko nasilu vsušil, aby si mi to vrátil, čosi zo ženy budeš mať 😉...no, posledná vec k Tebe...ja som sa práveže v jednej téme mužov na MK zastávala (Koľko váži Váš 180 cm manžel)...ale tak je muž a muž...téma a téma. Howgh!
@sardinka32 dufam, ze ty nepracujes, ked mas muza itckara.. lebo podla tuto @chodec, itckar sa svojej profesii musi venovat "den, noc", co zena nie je ochotna 😀 takze ak sa itckar venuje svojej praci den/noc, uz nema cas na nic ine, domacnost, deti a vsetko ostatne je teda na zene.. hadam od tej zeny potom este nepozaduje aj aby financne prispievala? ci hej? .. hm, som zvedava, ci by aj zena, co by bola 'ochotna' robit itckarku a byt svojej profesii k dispozicii den/noc, mala doma full servis a o nic ine uz by sa nemusela starat 😀 .. ak hej, mozno by aj bola 'ochotna' 😀
@la_dolce_vita rozumiem, a paradoxne ja rada obdaruvam a pozyvam a nikdy za to nic necakam( teda bavime sa v ramci kamaratstva) mozno si to vzorce z domu, ze sa proste patri revansovat. Ale vo vztahoch som to hodne riesila, teraz v manzelstve je to uz o inom😂
@sardinka32 Možno nám poradia ako správne menstruovat aj ako zvládnuť menopauzu. Lebo vieš chlapi vždy vedia všetko najlepšie 😂
@autorka asi to je (ne)vychovou rodicov. Najlepsia kamaratka sa mi vydala za alkoholika a doslova mu robi sluzku, lebo uz podla rodicov "uz je stara dievka a nemozu byt len tak spolu v hriechu". No a uz nie som kamaratka lebo sice mam muza svojich snov, ale rozvedeneho a to jej viera nerozdychala. Moj muz je neveriaci, ja som sice bola nutena do kostola ale od 15tich uz na to kaslem.
Za 1. si vystihla,nepoznaju svoju hodnotu. Za 2. dnesna doba tlaci do hlav smiesne feminizmy... ;)
@wolf_ ale to žeby si sa cítila ako chudera, to je problém tvojej sebahodnoty.
@lakebabe tak ja mám v okolí dosť single ľudí aj po 30, ale tak my sme zas tiež divní/divné pre niekoho, väčšinou práve pre takých, ktorí by si zavesili na krk barsjaku trúbu alebo debila. A MK nemozno brať ako štatistickú vzorku, tu sa chodia ľudia vystazovat a nie sa chváliť fungujúcimi vzťahmi či spokojnou samotou.
@zmrzlinka2021 pre väčšinu slovenských žien. Už české ženy majú úplne iné nastavenie do života.
@zmrzlinka2021 vies ako Simona hovorí vo svojom standupe - nemáš chlapa, nevieš navariť segedín, no není si dobrá Slovenská žena. Také tragikomické ale pravdivé.
@lakebabe nechapem kam smeruje tato diskusia🤣muzi robia chyby, zeny robia chyby, muzi su castokrat zufali ale to byvaju aj zeny.. vobec sa to neda zaskatulkovat podla pohlavia ale vseobecne plati ze zavazok mam s takym clovekom aky mi vyhovuje, presne ako pises.. kazdy ma moznost vybrat si🤷🏻♀️
inak ja mam presne to iste, ze cim viac toto tu citam tak si este viac vazim svojho chlapa
@rikarika to neviem posúdiť, ale vo všeobecnosti žena túži milovať, byť milovaná, zdieľať život s niekým, mať v ňom oporu. Ja osobne nepoznám single ženu po 40, ktorá tu túžbu nemá. Ale čo je častejšie teraz je to, že radšej ostávajú samé, ako dať sa dokopy s idiotom
@zmrzlinka2021 tak ja to viem posúdiť, žila som 2 roky v Amerike a celý svoj profesny život pracujem v zahraničných holdingoch, kde okrem pracovných aktivít komunikujem so zahraničnými kolegyňami aj súkromný život a teda to prvotné nastavenie zmýšľania ženy ktoré vychádza z prostredia v ktorom vyrastá - doma, v škole...je dosť iné oproti zmýšľaniu slovenských žien.
@wolf_ tiez nerozumiem co to ma so sebahodnotou😅ja som bola odmalicka vedena k samostatnosti a nikto sa o mna nestaral, .. je jasne ze clovek ktory je odmalicka odkazany na seba tak si bude davat ovela vacsi pozor a nemusi to nutne znamenat ze zena chce byt emancipovana a nedovoli za seba zaplatit kavu
minule tu bola nejaka diskusia kde pisalo dievca ze ma partnera cakaju babo a ze preco ich ludia osocuju kvoli veku, ked ludia ktori maju vek podstatne vyssi maju tolko deti ze sa o ne nezvladaju postarat.. a tak jej nalozili🤣ze co si o sebe mysli, za to ze ma partnera tak zajtra ho mat nemusi, skonci s holou ritou a podobne
A mozno trocha pokory by to vyriesilo.Tiez som si extremne potrpela na svojej samostatnosti ( korene z detstva) a potom zivot doniesol situacie, ked som stastna, ze obcas potiahne maximum moj manzel, obcas ja, ale stale tahame za rovnake lano.A rovnakym smerom. A viem, ze nedokazem zvladnut vsetko to,co moj muz, rovnako ako to vie aj on o mne. Sme na sebe zavisli v roznych oblastiach a je to tak v poriadku.
@chodec15 to si tak dlho hladal to slovíčko? 😂