Sexuálne vizuálne vnemy mužov: Pozorovania z Viedne a Slovenska

@lenkakravcova a v islame sa kde prosím ťa trestá znásilnenie? nikde...pred Bohom? Mala som tú česť pracovať s muslimskými ženami, kde sa denno denne chodili sťažovať na svojích mužov chlípnikov...že behajú za inými ženami, že aj keď odmietnú doma sex - tak ich znásilnia a oni musia čušať. Lebo oni sú doma na to, aby slúžili mužom. Toto je z REALNÉHO ŽIVOTA! to, že ty si natrafila na "normalného" muslima, ešte neznamená, že všetci sú normálni. Lebo nie sú. Ja som bola vyslaná na 2 týždne do Iraku, zlatíčko moje, a tam koľko starých chlípnikov bolo, by si sa čudovala. Doma ženy, ktoré ešte v 45tich rokoch im rodia deti, niektorí muži mali 2 ženy, s každou po niekoľko detí. Tie ženy trpeli, ver mi, doslova trpeli. Ale boli ticho, veď Allah potrestá ich mužov za to, čo robia, ale kedy? kedy ich potrestá? keď zomrú? 😀

Pracujem v čisto mužskom kolektíve.Som sama žena medzi 30 timi mužmi.Rozny vek mužov,status,postavenie.Slobodni,ženatí,rozvedení,s deťmi,bez deti,všetko.Kalendare s polonahymi ženami v kancelárii.Vsetko máme.
Som zvyknutá na dvojzmyselné komentáre,narážky a debaty o sexe.Sama sa rada zapájam do týchto hantyriek a rozhovorov.Moje pozorovania o názore mužov na sporo odeté ženy je takýto: stetka,dobrá iba na jednu vec,tak na chvíľu,nechutne a absolútny nezáujem.
A máloktorý muž si takúto ženu vyberie za partnerku do života.

@lenkakravcova hmmm, no veru neviem si predstaviť stav v nemuslimskej spoločnosti, ak by začali kriminálnikov z moslimského prostredia trestať právom Šaría. Také Nemecko, Belgicko, Francúzsko... Neber to ako rasistický, alebo náboženský hejt.... Len sa tak zamýšľam nad reálnym stavom sveta, nejdem si vlnu romantického obrazu o akomkoľvek náboženstve. Som realista. Sorry 🤷‍♀️

@simsalabim odkiaľ máš istotu, že tie pravidlá dal muž a nie Boh? 🙂
Alebo je to len zbožné prianie, aby si sa vyhla plneniu toho? (Môže to byť tak i onak, čo je väčší risk?)

@lenkakravcova chcem sa opýtať, koľkým už bol udelený trest smrti. Lebo vždy to zvalia na ženu, že provokovala. A nakoniec ešte ju chuderu niekto z rodiny zmlátil za to, že urobila hanbu rodine.

@lenkasarka Trochu si odbočila k extrému, čo nie je písané v Koráne. Čiže vráťme sa späť k Božiemu zákonu

@earlgrey kde v islame? No v islamských krajinách, ktoré idú podľa šárie - pozri si to tu: https://islamqa.info/en/answers/72338/punishmen...
Myslím, že anglicky vieš. A ak nie, tak google translator

@jamimo Tak to je len otázka času. Už je v Nemecku v parlamente islamská strana a čím ďalší rok, tým konvertuje viac Nemcov k islamu (aj rodilých, exkresťanov, alebo exateistov). Čiže uvidíme ako to časom bude

@jana0412 Skús si pozrieť v angličtine alebo arabčine štatistiky na google.
Napríklad

Saudská Arábia:
Znásilnenie je podľa saudskoarabského práva šaría trestným činom a zahŕňa celý rad trestov, ako je bičovanie a poprava. V Saudskej Arábii sa v roku 2019 uskutočnilo najmenej 150 popráv, z toho osem za znásilnenie.
(https://news.trust.org/item/20201013104818-jvh1t)

Irán:
S najmenej 250 popravami v minulom roku (2019) Irán vykonal minulý rok druhý najvyšší počet popráv na svete po Číne, uvádza Amnesty International. Dvanásť z popráv bolo za znásilnenie podľa islamského trestného zákonníka krajiny.

SAE:
SAE - uložili v r. 2019 najmenej 18 trestov smrti za zločiny vrátane vraždy, znásilnenia a ozbrojených lúpeží.

@lenkakravcova z toho, co pises, mam hrozu, cely islam je zalozeny na nasili a trestoch. Saria je z mojho pohladu vyplod chorej mysle. S hrozu citam o tom, co sa deje v Anfganistane, kadzy den dakujem Bohu, ze som sa tam nenarodila a ze fungujem mimo hocijakej inej moslimskej spolocnosti.
A prepac, mam istotu, ze nikde sa nepise, ze zena nesmie nosit sortky a muz ano!!! Pravidla, pisane napr. aj v Biblii, mali mnohe vyznam v danej dobe, lebo vzdelavali ludi k hygiene, ucili ich pravnemu povedomiu a podobne. Toto malo vyznam v primitivnej spolocnosti. Dnes ich uz u nas netreba. Naozaj ma nepresviedcaj, aky je islam uzasny. Mam svoj vlastny rozum, citala som aj Bibliu aj Koran, aj knihy inych nabozenstiev, zila som istu dobu v Anglicku a v Australii, pohybovala som sa aj medzi tamojsimi moslimami a mam vlastny nazor, taky, ako ma @earlgrey. Nemam proti moslimom nic, pokial mi oni nezacnu siahat na MOJU slobodu, ktoru tazko vybojovali odvazne zeny pred vyse 100 rokmi a ciastocne presvedcili muzov, ze su im rovnocenne!!! Viac ti k tomu nemam co povedat a uz nebudem odpisovat, lebo aj z inych diskusii viem, ze to pri tebe nema vobec vyznam.

@lenkakravcova Mňa poučovať nemusíš, ja mám svoje vedomosti z REALNÉHO ŽIVOTA. A končím túto tému, lebo všade, kde si ty (nič proti tebe) sa diskusia zvŕtne k islamu a to nie je rešpektujúce voči ostatným diskutujúcim. Ale tentokrát som svoj názor vyjadriť musela.

@lenkakravcova nie Lenka neodbocila som k extrému. Píšeš , že Boh vam určuje čo máte nosiť. Ale tu určuje niekto iný čím ďalej tým viac tým ženám zakazujú. Kto bude potrestaný za toto? Nik predsa! Musia sa podľa toho riadiť a bodka. Ja som si zvykla, že vždy nájdeš niečo čím sa snažíš ospravedlniť konanie vo vašej viere, nikdy si však nezvyknem akým spôsobom to robíš,ale budiš. Každý sme nejaký..

@lenkakravcova Lenka, prudko odporúčam presťahovať sa do "vychytenej" štvrte v Paríži, Bruseli, Frankfurte nad Mohanom, Mníchove. Niet nad vlastnú skúsenosť 😉 Prípadne si prečítaj knižku Upálená zaživa, ktorá vyšla v roku 2006 (vtedy som ju čítala) som si istá, že na knižnom trhu nájdeš mnoho takých príbehov.
https://www.martinus.sk/53769-upalena-zaziva/kniha
Mala som kolegu z Turecka, počas života v Nemecku. V tom čase bola veľké haló ohľadom súrodeneckej vraždy= bratia zabili sestru. Prečo? Lebo bola moslimka, zamilovala sa do nemca, chcela si za jeho podpory dorobiť maturitu, žiť s ním pekný život. Bratia ju preto zabili, s požehnaním otca 😵‍💫 lebo konala proti ich viere. Pýtam sa kolegu... Žiješ tu viac ako 30 rokov, tvoje deti sa tu narodili, tiež máš 2 synov a dcéru... Čo na to hovoríš, keby ju synovia podrezali? On: Je to v poriadku!
Netvrdím, že všetci sú takí (dokonca som poznala pár fajn zcivilizovaných moslimov v európskych metropolách...) ale netreba byť až tak zaslepená v pokľudnom slovenskom mestečku, alebo dedine kde žiješ.
Prajem všetko dobré.
PS: ukončujem túto diskusiu

@simsalabim
1. Tresty sú všade. Aj v európskom práve, aj v USA práve - napr. USA má tiež trest smrti za mnohé kriminálne činy. Kritizuje niekto kvôli tomu protestantizmus, z ktorého ich ústava vzrastá, tak ako ľudia kritizujú islam za to isté?

2. Afganistan do toho nepleť. Ľudia si radi dávajú extrémne politické hnutia ako príklad toho, čo nechcú - aby nemuseli vidieť tú ostatnú väčšinu a to, ako to funguje.

3. Akú istotu máš, že sa to nikde nepíše? Tvoja istota je veľmi subjektívna a to tvrdenie je pri najmenšom nepravdivé.

- Prorok! Povedz svojim manželkám i svojim dcéram i ženám veriacich, aby stiahli na seba svoje žalábib. Je to lepšie preto, aby boli spoznané a aby im nebolo ublížené. Boh je veru odpúšťajúci a milostivý. (Korán, 33:59)
- Povedz veriacim ženám, aby klopili svoje zraky a chránili svoje pohlavné orgány a aby neukazovali svoje ozdoby, okrem tých, ktoré by boli viditeľné. A nech spustia svoje závoje (chimár) na hrude svoje.. A nech neukazujú svoje ozdoby iba ak svojim manželom alebo otcom alebo otcom svojich manželov alebo svojim deťom alebo deťom svojich manželov alebo bratom alebo synom svojich bratov alebo synom svojich sestier alebo ženám z vlastných radov alebo tým, ktorých vlastní ich pravica alebo služobníkom, ktorí nesledujú sexuálnu potrebu alebo chlapcom, ktorí ešte nespoznali nahotu (awrah) žien.. (Korán, 24:31)
- Pre staršie ženy, ktoré už nedúfajú vstúpiť do manželstva, nie je hriechom, ak by odložili svoje šaty bez toho, aby zvýrazňovali svoje ozdoby. Ak by tak ale neurobili, bude to lepšie pre ne. Boh všetko počuje a všetko vie. (Korán, 24:60)

A aj v Biblii niečo také je (zámerne idem len Nový zákon, v SZ je toho viac):
1Tim 2,9 - Nový zákon
- Podobne aj ženy nech sa ozdobujú slušným odevom s cudnosťou a zdržanlivosťou, bez výstredných účesov, bez zlata a perál, bez drahocenných šiat;

Cudnosť a zdržanlivosť asi ani podľa kresťanských teológ nebudú šortky 🙂 (neviem o tom, žeby ich rehoľné sestry, alebo praktizujúce kresťanky nosili).

Ako ženy, reálne, či si tu budete písať, že máte také a oné skúsenosti, to nezmení nič na fakte toho, že si každý ponesie zodpovednosť za vlastné skutky. Tak ten muž, ktorý je nespravodlivý, ako aj tá žena, ktorá sa správa mimo toho, čo bolo dané ako pravidlo, ktorého sa má držať. Je lepšie si to uvedomiť skôr než neskôr. Život pozemský je len chvíľka. Prednedávnom sme sa narodili, študovali, dnes máme rodiny a zajtra budeme pochovávať svojich rodičov a za nimi sa poberieme čoskoro aj my. Využime tento život čo najlepšie 🙂 Ako sa hovorí žijeme len raz - preto by sme do toho mali dať nie čo najviac zábavy, ale čo najviac zodpovednosti, aby život, ktorý bude nasledovať po ňom (bez konca) bol ten, ktorý chceme dosiahnúť. Aby našou odmenou bolo niečo dobré, nie trápenie. Tých pár "sekúnd" tohto života sa predsa nevyrovná večnosti 🙂

@jamimo Tu ti len dodám jednu vec: islam zakazuje trestanie ohňom.
Jediný, kto má právo trestať ohňom je Stvoriteľ.
Čiže toto, čo si tu postla, je neislamská záležitosť.
Tu máš k tomu zdroje: https://www.bakkah.net/en/hadeeth-study-only-al...

@lenkakravcova
Bigotnost či bigoterie je myšlení a jednání osoby, která tvrdošíjně a malicherně až netolerantně lpí na svých vlastních názorech a předsudcích. Zejména pokud projevuje netolerantnost či nevraživost vůči členům nějaké jiné (rasové nebo etnické) skupiny.[1]

Definice
Podle Mayerovy encyklopedie označuje bigotní "přehnaně a nereflektovaně pobožnou a přitom často k jiným postojům netolerantní osobu nebo postoj." Neznamená tedy religiozitu jako takovou, nýbrž úzkostlivé a přehnané dodržování jejích forem, často bez skutečné zbožnosti a mravní opravdovosti. Proto může mít blízko k pokrytectví a svatouškovství.[2]

Podle Ottova slovníku je bigotní člověk, který "si příliš zakládá na vnějších projevech náboženských a menší příkazy náboženské úzkostlivě koná, ale nešetří vnitřní zbožnosti, důležitějších předpisů náboženských, jmenovitě spravedlnosti a lásky k bližnímu."[3]
Pozdravujem 🙈

@jamimo Vpohode, mne to nevadí 🙂 na týchto definíciách aj tak nezáleží.
Pekný zvyšok dňa.

@earlgrey okey beriem, tak to musis byt asi fakt kus … :D ale to co popisujes je podla mna to % chlipnikov ktori nie su v poriadku … a chapem ze Ta to istym sposobom obmadzuje ze dobre vyzeras a nebudes koli tomu chodit vo vreci, ale ja hovorim o zenach ktore sa obliekaju tak ze prsia a zadok vonku, a potom sa strasne cuduju ze muzi civia ( nie len % tych chlipnikov co nemaju hranice ) ale proste, pravda je niekde v strede.

@hendikep Samozrejme, beriem to 😀 mám takú sestru, 40 ročná matka 3 detí a zadok von v lete 🙂

Chlapi majú úplne iné zmýšľanie, keby sme chodili zahalené od hlavy po päty,tak aj tak by ocumovali naše obrysy tela a v myšlienkach nás vyzliekli. Proste premýšľajú tým, čo maju v trenkách, mozog v hlave sa im zastaví. S tým nič neurobíme....A je fakt jedno, čo máme oblečené

Dobni si vidlickou do kazdeho oka, ked sa nedokazes ovladat

@fido69 ty sa snad nudis 🙂
V niecom suhlasim, ale takto surovo a jednoznacne by som to netvrdila

@fido69 Perfektné mohol by si si písať denníček.

@lenkakravcova najviac uchylakov a perverznych chlapov som stretla v moslimských krajinách. To isté v Európe pri cestovaní vo štvrtiach kde je vela moslimov. Najhnusnejsie chlipne pohľady a sprosté vykrikovania a nie nemusíš mať na sebe priesvitné šaty ani chodiť po vonku hola.
Sú to poväčšine najväčšie uchylne hov.da a bala by som sa s takým stretnúť niekde osamote. Takže tieto kecy u nich o treste smrti a vyhnanstve sú rozprávky. Neviem koľko máš precestovanych moslimských krajín, ale zjavne všetko ovládaš len teoreticky na našom mierumilovnom Slovensku.

@stanulienkat suhlas, mna by zaujimalo, ci teda ak sa zena moze obliect ako chce, ci moze ist von a do skoly aj v podprsenke a bude to ok. Cize aj ja ako ucitelka mozem teda prist v podprsenke a vsetko ok? Alebo chlapi mozu chodit teda v trenkach, alebo tych akoze erotickych slipoch, co pouzivaju ti gigolovia na striptiz?

@lakebabe Tak když se před chlapy promenádují polonahé ženy, tak se není čemu divit, že se dívají (i když by podle Koránu muži muslimové neměli, ale v dnešní době chápu, že ovládnout se je velmi těžké) a je jedno, zda je to v ČR nebo v muslimské zemi. I ateisté se rádi podívají, ne že ne. Když jsem byla v Uzbekistánu a chodila normálně zahalená, tak muži na mě ani nehleděli, natož aby něco pokřikovali. Když jsem šla s dětmi sama na procházku, tak muž jdoucí proti mě dokonce přešel na druhý chodník. Když jsem vešla do místnosti, kde seděli mého manžela kamarádi, tak všichni sklopili zrak a dívali se dolů, dokud jsem neodešla. Když vejdu kamkoli v ČR (i jako nezahalená) třeba mezi přátele mých rodičů ateistů, tak mě všichni přejedou pohledem. Takže bych určitě nepsala, že největší úchyláci jsou mezi muslimy.To je nesmysl. Nejhorší je, že jako lehké děvy se dnes oblékají už i 9leté holčičky. To je větší problém.

@dahliaa v prvom rade nechodim polonaha a teda nikto na druhu stranu chodníka neprechádza ale vyslovene čumí . Mam hnusné skúsenosti z viac moslimských zemi a to nechodim vonku v plavkách. Žiadnemu chlapovi nedáva právo po žene pokrikovat . Normalni chlapi sú zvyknutí, ze niekto chodí aj v kratasoch a obyčajnom tielku, ti zaostali zjavne nie.
Keď vám to vyhovuje omotajte sa od hlavy po päty, ale neprezentujte to ako niečo normálne a neobranujte chlapov, že keď je žena v letných šatách a nie v burke ma pravo ju niekto ocumovat a vykrikovať oplzlosti.

@fido69 milý fido. Každá jedna žena sa za svojho života stala obeťou nepríjemných narážok, popiskovania, prípadne pocmukávania a iných neverbálnych kvázikomplimentov zo strany nejakého muža, len z toho dôvodu, že je ženou. Bez ohľadu na to, ako bola oblečená. Prečo máš potrebu hodnotiť, ako sa obliekajú zrovna ženy? Garantujem ti, že tých narážok, popiskovania a kvázikomplimentov menej nebude, lebo...chlapi.

@fido69 áno, súhlasím s tým to kojenie je aj pre mna ehm.. ako to napísať.. dajme tomu nepríjemne a to som žena. Nikdy som to nechápala a nikdy to nepochopím. Veď prehodiť niečo cez prsia je to najmenej.

@fido69 no vidíš, ani mne sa nepáči vzťahovačnosť, akoby všetky ženy chodili do šnúrkami v zadku a zabalené v sieti, prípadne sedeli bežne s obnaženými prsiami v uličkách medzi kabínkami 😉. To máš v podstate to isté, tiež si nás nahádzal mirnix dirnix do jedného vreca 🤷.

@lakebabe Tak plavky zdaleka nezakrývají ani polovinu těla, pak je otázka, co teda nosíš, když nechodíš polonahá.
Kdo určuje, co je normální oblečení a co ne? Ty? S tímhle bych byla opatrná. Souhlasím s tebou, že pokřikovat nebo ještě hůře ošmatávat by neměl na cizí ženu nikdo. To zcela jistě. Ale pokud ti vadí, že na tebe někdo hledí, tak je to čistě tvůj problém. Máš zakrýt to, co nechceš, aby jiný muž viděl. Já když někam vejdu zahalená v ČR, tak se na mě také dívají, ale nechává mě v klidu to, že mám zakryté to, co nechci, aby ostatní viděli. Také jsem se setkala s vulgaritami (před malými dětmi) ze strany českých mužů a nebylo mi to příjemné. Určitě ale není pravda, že muslimové jsou největší úchyláci a perverzní chlapi. S tím nesouhlasím.