Vzťah s osobou židovskej viery: Áno alebo nie?
Išli by ste do vzťahu so židom? Áno alebo nie?
Stručné zhrnutie
- Hlavné obavy pri vzťahu s osobou židovskej viery sú kompatibilita výchovy detí a náboženské praktiky ako obriezka, košer stravovanie, mikveh a sabatové rituály.
- V diskusii sa uvádza, že najväčšie židovské komunity na Slovensku sú v Bratislave a Košiciach, zatiaľ čo ostatné okresné mestá majú podľa príspevkov malé alebo združené komunity.
- Názory sa delia medzi tými, ktorí akceptujú sekulárnych/nepraktizujúcich Židov, a tými, ktorí odmietajú vzťah s praktizujúcim veriacim; súčasťou sporu bola dostupnosť mužskej obriezky na Slovensku ako samoplatenej služby.
Najčastejšie otázky
Q: Aké náboženské požiadavky môže židovská viera vyžadovať pri rodinnom živote?
A: Diskusia uvádza konkrétne praktiky: obriezka chlapca 8. deň po narodení, zákaz konzumácie bravčového (košer zásady), mikveh ako rituálne kúpele a pálenie sabatových sviečok v piatok.
Q: Je dieťa považované za Žida podľa halachy, ak je židovský len otec?
A: Podľa Halacha (uvádzané v diskusii) je židom len dieťa, ktorého matka je Židovka; dieťa s iba židovským otcom Halacha za Žida nepovažuje.
Q: Dá sa na Slovensku vykonať mužská obriezka bez náboženského dôvodu?
A: V diskusii bolo uvedené, že mužskú obriezku je možné zariadiť na Slovensku ako samoplatca, pričom iné príspevky tvrdia, že v niektorých regiónoch o ňu nie je dopyt a nemocnice ju nerobia.
Q: Kde na Slovensku sú väčšie židovské komunity?
A: V diskusii sa ako väčšie spomínali Bratislava a Košice; Prešovská obec, Poprad, Sabinov, Kežmarok, Banská Bystrica, Žilina, Nitra, Trnava a Trenčín boli zmienené ako malé alebo združené obce.
Q: Ako riešiť zmiešané manželstvo a výchovu detí so židovským partnerom?
A: Diskutujúci odporúčajú vyjasniť otázky svadby, bývania, financií a postoj k deťom; konkrétne treba prejednať akceptovanie obriezky, košer pravidiel a rituálov a hľadať kompromis.
Q: Sú na slovenskom trhu dostupné košer alebo halal potraviny?
A: V diskusii sa uvádza, že košer a halal produkty sú dostupnejšie v krajských mestách (spomínaná Bratislava a Košice) a niektorí diskutéri tvrdia, že halal môže byť v praxi náhradou, ak nie je k dispozícii košer.
Závery z diskusie
Zhoda
- Náboženské praktiky ako obriezka a košer stravovanie sú častým dôvodom obáv pri uvažovaní o vzťahu so židovským partnerom.
- Mnohí diskutujúci rozlišujú medzi sekulárnymi/nepraktizujúcimi Židmi a praktikujúcimi veriacimi pri rozhodovaní o vzťahu.
- Hlavný problém pre mnohých je nezhoda v hodnotách a výchove detí.
Sporné názory
- Obriezka: niektorí tvrdia, že mužská obriezka sa na Slovensku dá zariadiť ako samoplatca a "urobia ju na zavolanie", zatiaľ čo iní tvrdia, že v mnohých obciach o ňu nie je dopyt a nemocnice ju nerobia.
- Veľkosť a viditeľnosť židovských komunít: niektorí tvrdia, že sú v mestách významné neoficiálne komunity, zatiaľ čo iní uvádzajú, že oficiálne aktívne obce sú prevažne v Bratislave a Košiciach.
Otvorené otázky
- Ako dosiahnuť trvalo udržateľný kompromis pri výchove detí, ak jeden partner vyžaduje zachovávanie tradičných židovských praktík?
- Do akej miery sú rituály ako obriezka regulované medicínsky a právne na Slovensku v prípade, že ide o dieťa rodičov rôzneho vierovyznania?
- Ako prakticky riešiť prístup ku košer strave a rituálom pri bývaní mimo krajských centier?
Spomenuté značky a firmy
WHO, Židovská obec Bratislava, Židovská obec Košice
Spomenuté produkty a metódy
obriezka (mužská), obriezka 8. deň, ženská obriezka (FGM), koser/kosher potraviny, halal, mikveh, Halacha, sabatové/sabesové sviečky, krst
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Prešov, Poprad, Sabinov, Kežmarok, Banská Bystrica, Žilina, Nitra, Trnava, Trenčín, Slovensko
@beronsche a nie je povysenecke povedat na veriaceho, ze veri rozpravkam? Je to uplne to iste, len to uz sa Vam nepaci, ked sa to otoci...
@anonym_c7ae33 povýšenecke to je. Ale rozdiel je v tom, že my veriaci sa považujeme za lepšich a máme pocit, že od Boha máme dar a možnosti byť lepší. Ateista to nemá. Takže v tomto prípade sme vačší pokrytci.
@anonym_autor pozri penazi maju dost, sikovni su tiez
Ja som katolik ale velmi nepraktizujem
Samozrejme pokial by nebol nejaky ten fanatik do viery
@anonym_autor najma si treba vyjasnit otazky ako je svadba swx byvanie peniaze a to najdolezitejsie deti
@anonym_autor najma si treba vyjasnit otazky ako je svadba swx byvanie peniaze a to najdolezitejsie deti
@anonym_a9403a to si treba vyjasnit pri akomkolvek vztahu.
@anonym_a9403a to si treba vyjasnit pri akomkolvek vztahu.
@1177 samozrejme
Išla, pokiaľ by mu nevadilo, že ja nemám ani krst a ani neverím v boha 🤷♀️😁
@earlgrey Židovi by asi to, že nemáš krst nevadil, ani on by ho nemal. Ale bola by si ty ochotná akceptovať židovské tradície (obriezka tvojho syna, zákaz konzumácie bravčového mäsa, mikveh, pálenie sabesovych sviečok v piatok)?
@earlgrey Židovi by asi to, že nemáš krst nevadil, ani on by ho nemal. Ale bola by si ty ochotná akceptovať židovské tradície (obriezka tvojho syna, zákaz konzumácie bravčového mäsa, mikveh, pálenie sabesovych sviečok v piatok)?
@anonym_autor Pracovala som v židovskej komunite a aj pre žisov 😁 viem všetko o nich...a veľakrát som s nimi absolvovala rôzne akcie 😉 4 mesiace som chodila so židom, pokiaľ som nezistila, že má snúbenicu 🤣🤣🤣 obriezka je super ... ostatné mi je jedno...
@brrunetkaa Každý žid/ židovka (aj tí najsekularnejsi) požadujú obriezku syna 8 deň po narodení. Je to niečo ako krst u kresťanov.Bol by to pre teba problém?
@anonym_autor obriezka je ten najmensi problem vo vztahu🫣🫣🫣🫣a teda nie, pozadovanie obriezky u chlapca mi nevadilo. Ma ju okrem zidov a moslimov takmer cela amerika, kde to robia uz v porodnici, takze len okolo 2 milard chlapov na zemi...🫣🫣🫣
@earlgrey Židovi by asi to, že nemáš krst nevadil, ani on by ho nemal. Ale bola by si ty ochotná akceptovať židovské tradície (obriezka tvojho syna, zákaz konzumácie bravčového mäsa, mikveh, pálenie sabesovych sviečok v piatok)?
@anonym_autor kde mas na slovensku funkcne mikve, alebo koser maso? Mozno v Bratislave, aj to sa drzim slova mozno. A hlavne jakemu Tvojmu synovi? Ked si zoberies zidovskeho muza, tvoje dieta nie je zid. Nikto mu obriezku nespravi ani keby si chcela.
To ozaj zavisi od toho, ci praktizuje alebo nepraktizuje svoju vieru. Resp. ci by ma to ovplyvnovalo nad mieru, ktoru som ochotna akceptovat, alebo nie. Deti nechcm, tak je vychova deti z rovnice vylucena. Ak by som deti chcela, musela by som velmi zvazovat. Obriezka by mi vadila. Proti zidom nemam vobec nic.
@anonym_autor so Židom alebo židom? Myslíš s človekom so židovským vierovyznaním či pôvodom?
@anonym_autor so Židom alebo židom? Myslíš s človekom so židovským vierovyznaním či pôvodom?
@anonym_852471 židovskej viery.
@anonym_autor záleží či sa narodil na Slovensku alebo je zo zahraničia, a ako praktizuje vieru. Ja verím že je niečo viac, že existuje nejaká energia čo všetko začala - ja to volám Stvoriteľ, ale neverím žiadnej cirkvi a náboženstvu, ktorá vyhlasuje, že tá ich viera jediná pravá a len oni veria v toho pravého boha atď. a potom sa kvôli tomu bojuje...a ľudia sa neznášajú medzi sebou/zabíjajú len na základe toho, že má inú vieru alebo verí inému výkladu....
@anonym_autor kde mas na slovensku funkcne mikve, alebo koser maso? Mozno v Bratislave, aj to sa drzim slova mozno. A hlavne jakemu Tvojmu synovi? Ked si zoberies zidovskeho muza, tvoje dieta nie je zid. Nikto mu obriezku nespravi ani keby si chcela.
@1177 tak toto je dobra naivita. Obriezka je vybavena behom par minut a aj koser potraviny nie su problem zohnat. Su velmi velke komunity zidov (a praktizujucich) v krajskych mestach. Ano, viem, oficialne statistiky hovoria nieco ine, ale kvoli holokaustu a komunizmu si nemyslim, ze sa zidia v nasich krajoch verejne hlasaju k svojmu nabozenstvu...
@1177 tak toto je dobra naivita. Obriezka je vybavena behom par minut a aj koser potraviny nie su problem zohnat. Su velmi velke komunity zidov (a praktizujucich) v krajskych mestach. Ano, viem, oficialne statistiky hovoria nieco ine, ale kvoli holokaustu a komunizmu si nemyslim, ze sa zidia v nasich krajoch verejne hlasaju k svojmu nabozenstvu...
@vevesh V akych krajskych mestach? Presovska obec ma mozno 40 clenov- zdruzuje aj poprad, sabinov, kezmarok a mesta okolo. Banska detto, zilina, nitra detto, trnava asi ani nie je, trencin je tiez malicky. Su dve akoze velke komunity- kosice a bratislava. V Kosiciach sa na obci kosher nevari a pritom to funguje pre clenov ako socialny servis- rozvoz aj jedalen. Obriezku nespravi nikto nezidovskemu dietatatu. Dieta, ktore nema matku zidovku nezidovske navzdy bude. Spolupracujem s kosickou obcou a mozem ti zarucit, ze posledych 10 rokov tam obriezku nikto nerobil (vynimkou bol JEDEN par izraelskych studentov)
@anonym_autor Suhlasim s tym, ze s praktizujucim Zidom by som do vztahu nesla. Ako ateistka by som nesla do vztahu s nikym veriacim. Myslim, ze by to bolo obmedzujuce pre obe strany
@vevesh V akych krajskych mestach? Presovska obec ma mozno 40 clenov- zdruzuje aj poprad, sabinov, kezmarok a mesta okolo. Banska detto, zilina, nitra detto, trnava asi ani nie je, trencin je tiez malicky. Su dve akoze velke komunity- kosice a bratislava. V Kosiciach sa na obci kosher nevari a pritom to funguje pre clenov ako socialny servis- rozvoz aj jedalen. Obriezku nespravi nikto nezidovskemu dietatatu. Dieta, ktore nema matku zidovku nezidovske navzdy bude. Spolupracujem s kosickou obcou a mozem ti zarucit, ze posledych 10 rokov tam obriezku nikto nerobil (vynimkou bol JEDEN par izraelskych studentov)
@1177 S tou obřízkou to myslím bylo myšleno všeobecně. Na přání je možné dítěti obřízku zaplatit jako samoplátce, bez lékařského doporučení (na náboženské příslušnosti nezáleží).
@1177 S tou obřízkou to myslím bylo myšleno všeobecně. Na přání je možné dítěti obřízku zaplatit jako samoplátce, bez lékařského doporučení (na náboženské příslušnosti nezáleží).
@dahliaa To fakt neviem. Operovat zdravy organ je mrzacenie- to by malo byt stanovisko nemocnice. Zensku obriezku si v nemocnici nezaplatis- teda aspon dufam. Ja sa hlavne snazim vysvetlit, ze minimalne v casti Slovenska, kde zijem ja, po niecom takom nie je dopyt.
@vevesh V akych krajskych mestach? Presovska obec ma mozno 40 clenov- zdruzuje aj poprad, sabinov, kezmarok a mesta okolo. Banska detto, zilina, nitra detto, trnava asi ani nie je, trencin je tiez malicky. Su dve akoze velke komunity- kosice a bratislava. V Kosiciach sa na obci kosher nevari a pritom to funguje pre clenov ako socialny servis- rozvoz aj jedalen. Obriezku nespravi nikto nezidovskemu dietatatu. Dieta, ktore nema matku zidovku nezidovske navzdy bude. Spolupracujem s kosickou obcou a mozem ti zarucit, ze posledych 10 rokov tam obriezku nikto nerobil (vynimkou bol JEDEN par izraelskych studentov)
@1177 je nieco ine oficialne a neoficialne praktizovanie. Muzsku obriezku ti urobia na zavolanie. Oficialne sa da uplatnit ako samoplatca. Zenska obriezka je who kvalifikovana ako mrzacenie, nie je povolena v ziadnom state na svete (a ako som uz hore spomenula, je ine oficialne a neoficialne). A zensku obriezku ti v pravnom state nikde a nikto nespravi. Takisto koser jedlo si vies zaobstarat- halal a koser su takmer rovnake, velakrat zidia nahradzuju koser halalom, ak nie je ich k dispozicii. A halal najdes viac nez pozehnane na slovenskom trhu (ak vies, na co pozerat) - a na sk sa da takto zabit aj na zakazku maso.
A co sa tyka clenov, urcite ich bude ovela a nasobne viac, len nemaju potrebu to verejne vyhlasovat a zdruzovat sa. Takisto ako je to aj s moslimami- oficialne malo, neoficialne x-nasobne viac...
@dahliaa To fakt neviem. Operovat zdravy organ je mrzacenie- to by malo byt stanovisko nemocnice. Zensku obriezku si v nemocnici nezaplatis- teda aspon dufam. Ja sa hlavne snazim vysvetlit, ze minimalne v casti Slovenska, kde zijem ja, po niecom takom nie je dopyt.
@1177 Rozumím. Obřízka (mužská) není problém zařídit. Ta má své zdravotní a hygienické výhody. Na rozdíl od ženské obřízky, která zdravotní výhody nemá žádné. Tu v Evropě určitě oficiálně zařídit možné není. Ženskou obřízku ve většině případů praktikují určité africké a asijské kmeny.
Úprimne? Nemala som Žida. Ale moslima. To sú veľmi podobné náboženstva. Kde žena nie je nič. A naozaj som nič nebola v manželstve. Len chudera otrok a vlastne podradna. Riadili sme sa jeho náboženstvom. Časom má aj bil aby mi dokázal kto má prevahu a moc v rukách v manželstve. Jasne že tak sa nedá žiť. Židia sú podobní. Tiež je to patriarchát. A to ten môj moslim nebol ani len veriaci. Ale len na papieri. Bola by som opatrna pri Židoch a moslikoch
Úprimne? Nemala som Žida. Ale moslima. To sú veľmi podobné náboženstva. Kde žena nie je nič. A naozaj som nič nebola v manželstve. Len chudera otrok a vlastne podradna. Riadili sme sa jeho náboženstvom. Časom má aj bil aby mi dokázal kto má prevahu a moc v rukách v manželstve. Jasne že tak sa nedá žiť. Židia sú podobní. Tiež je to patriarchát. A to ten môj moslim nebol ani len veriaci. Ale len na papieri. Bola by som opatrna pri Židoch a moslikoch
@anonym_c719f4 Ve svém příspěvku si několikrát protiřečíš. Nejprve píšeš, že jste sa riadili jeho náboženstvom. Abys potom následně hned napsala ,,a to ten môj moslim nebol ani len veriaci. Ale len na papieri."
A o tom to přesně je. Ten tvůj se náboženstvím neřídil, tak jak byl ,,muslimem" jen na papíře. Kdyby se řídil náboženstvím, tak by na tebe po vzoru proroka Muhammada ruku nikdy nevztáhl. Bohužel víra mu ale nic neříkala.
Stejně tak Židé nemají ve zvyku bít manželky. Tohle je otázka pokřiveného charakteru toho konkrétního muže a ne náboženství. Jak islám, tak judaismus násilí na ženách nedovoluje. Stejně jako křesťanství. A kolik je násilníků mezi křesťany... To samé u ateistů.
@anonym_c719f4 Ve svém příspěvku si několikrát protiřečíš. Nejprve píšeš, že jste sa riadili jeho náboženstvom. Abys potom následně hned napsala ,,a to ten môj moslim nebol ani len veriaci. Ale len na papieri."
A o tom to přesně je. Ten tvůj se náboženstvím neřídil, tak jak byl ,,muslimem" jen na papíře. Kdyby se řídil náboženstvím, tak by na tebe po vzoru proroka Muhammada ruku nikdy nevztáhl. Bohužel víra mu ale nic neříkala.
Stejně tak Židé nemají ve zvyku bít manželky. Tohle je otázka pokřiveného charakteru toho konkrétního muže a ne náboženství. Jak islám, tak judaismus násilí na ženách nedovoluje. Stejně jako křesťanství. A kolik je násilníků mezi křesťany... To samé u ateistů.
@dahliaa neprotirecim kde a čím? Myslela som tym, že riadili sme sa jeho "náboženstvom." V zmysle jeho kultúry a akože islamu. Kde muž je nadradený. To som tým myslela. Deti moslimovia a pod. Aaaaale prosím tá. Kde Žiješ dahlia. Moslimovia mlatia manželky jedna radosť. Je to tam veľmi rozšírené. Ja som bola. Len jednou obeťou. Prorok síce ženy nebil. Ale oni mlatia ženy. A to som sa rozprávala s vela ceskami Slovenkami čo maju moslimov. A zažívajú to isté. U kresťanov som sa s tým až v takkej velkej miere nestretla . A to som Slovenka, pohybujem sa v krestanskej komunite. Žila som v mos. Krajine.. Majú to zákazane ano ale.... Vieš realita je druha.
Nech si autorka dáva pozor na Židov.. Sú z jedného cesta.
@anonym_43ddab no a tento tvoj kometar je mega empaticky, ze ano.
Mne ako veriacej je jedno, ked niekto neveri tomu, co ja, ani ho nezosmiesnujem, ale branit sa budem, ak ateista bude na mna utocit, ze verim bludom a som obmedzena a neempaticka a neviem robit kompromisy. Viem, ale v otazkach viery teda nie, lebo su iste veci, kde sa kompromis spravit neda, a preto by som nevedela fungovat s ateistom vo vztahu (ciste uprimne, naco si navzajom ublizocat?), ale ateistu nebudem ponizovat. Mam priklad v rodine, kde nepraktizujuca evanjelicka si vzala ateistu a je to uzasny clovek, dobrak a racionalny muz, ale natolko inteligentny, aby sa nevysmieval nasej viere s muzom. A dokazeme aj o viere a nazoroch na zivot a moralku pekne diskutovat, ked na to pride, pri vsetkej ucte a slusnosti. Asi tak by som to napisala. Ale niektori ateisti su rovnaki ako zaslepeni veriaci, ked sa nevedia spravat s uctou k druhym a tiez asi patris medzi nich, po tom, co si napisala...tak sa mozes zamysliet, ci naozaj nehadzes vsetkych do jedneho vreca a ci sa naozaj aj Ty necitis byt "lepsia" ako ti veriaci, co veria podla Teba bludom...
@anonym_c7ae33 ty si zacala prva ..a ja som reagovala az na tvoj koment - takze napisat,ze clovek bez viery je "prazdny" ponizovanie je a pokial si dobre pamatam aj hriech .. zi a nechaj zit - a neutoc ak sama niesi bez hriechu .. tot vse .. a sup sup do kostola po oplatku