Ženy a muži: Čo skutočne hľadáme vo vzťahoch?
Dopredu vás prosím, nenahlasujte túto diskusiu, ak to čitajú moderátorky tak nejde o žiaden žart ani trollovanie, som reálny človek a pýtam sa to naozaj vážne.
Už som tu videl rôzne témy o mužoch kde ženy rozoberali že či sa oplatí byť s mužom čo ju nevie ochrániť pri výtržnosti na ulici, alebo že žije aj po 40-ke u rodičov, alebo že je minimalista a stačí mu len tak bezcielne existovať - prežívať. Takže toto by bola diskusia akoby mix všetkých tých predošlých. Nezakladal som ich síce ja ale v mnohých som sa našiel. Takže keby som sa predstavil tak:
Som muž po 40-ke, vzťahovo neskúsený, žijúci viacmenej u rodičov resp. rodiny s tým že bývam sám avšak v požičanom byte (patriacom rodine) za cenu energií, takže to isté akoby u rodičov. Som duševne chorý absolvent osobitnej školy (teraz ich volajú špeciálna). Mnohí sa čudujú že mám takýto pravopis. Ono to má 2 dôvody: Za prvé moja diagnóza je autizmus (to je podobné ako asperger) že v jednej dvoch veciach môžem vynikať a pôsobiť ako normálny človek ale vo všetkom ostatnom som hlboko podpriemerný. Za druhé každý počítač, tablet, smartfón, má autokorekciu t.j. opravy pravopisu, takže ja sám nechápem ako môže niekto písať so zlou gramatikou keď to už prehliadač minimálne podčiarkne že je tam chybné slovo, a v lepšom prípade rovno aj opraví to slovo. Často mením zamestnanie keďže som menej chápavý a neviem sa začleniť do kolektívu (tu sa už moja diagnóza prejavuje) takže buď ma po mesiaci vyhodia leno nestíham tempo, alebo kolektív zariadi aby sa ma zamestnávatel zbavil, alebo ma tak začnú šikanovať že sám musím odísť. Výsledkom je potom nestabilný príjem, a to potom spôsobuje že mám život ktorý nieje zaujímavý lebo žijem len od výplaty do výplaty. Tak jasné že neviem zabezpečiť žiadne výlety a zážitky, ale mám záluby ako malé deti lebo tie nič nestoja t.j. prechádzky, bicyklovanie, pozeranie TV, také domased veci lebo tie nič nestoja. Keď sa ženám povie že sú materialistky a zlatokopky tak sa urazia, ale na druhej strane samé povedia že chcú byť so zaujímavým a zabezpečeným mužom čo je vlastne to isté len inák povedané. Lebo kto nemá peniaze nazvyš čo asi takej žene môže ponúknuť? Prechádzky, bicyklovanie? Zena povie že to je nudný a nezázivný muž. Ale potom ako je možné že v zaostalých krajinách chodia muži na rande a ženy ich neodmietajú. Čím zaujme muž ženu v takej najchudobnejšej krajine sveta? Tam prečo žena nepovie to čo vy na fóre? Tam prečo nemá žena maniere že muž bývajúci u rodičov je hneď red flag stď? Hmm?
Veď frajerky majú aj chudobnejší dedinčania na Gemeri čo poberajú sociálne dávky. Tam to tým ženám akože nevadí? Zrazu? Takže toto celé neni o tom že či je muž u rodičov, či je schopný a zaujímavý, ale o to že si ženy na tomto fóre kladú vysoké nároky. Nedávno som čítal aj tému o tom výtržníkovi a páriku. Všetci ste dotyčnej odporúčali aby s takým nebola. To akože nemôžem mať priatelku kým ma nebudú sprevádzať dvaja ochrankári? Proste ak príde agresívny výtržník tak jasné že treba utiecť lebo za prvé pud sebazáchovy a za druhé aj na kurzoch sebaobrany učia že prvoradé je pokus o útek teda vyhnúť sa konfliktu a až v krajnej núdzi ide použitie chvatov a hmatov. Tá žena tam nemala zmeravená stáť ale utiecť spolu s pristelom odtial. Keby tam priatel zostal a hral by sa by sa na hrdinu, útočník by ho zranil, a potom by tam klačal krvavý vedla priatelky to by bolo lepšie? Za ďalšie nemali už vôbec chodiť bočnými uličkami. Média sú toho plné že prevencia, nerobte to, nechodte tam, ajtak išli. Ale naspäť ku mne. Chodím zbierať kovošrot a zálohované flaše/plechovky. Na tom neni nič zlé že si chcem privyrobiť trochu. Sú to peniaze hneď a je to práca ktorú zvládam. Ísť niekde na brigádu je o tom že je tam kolektív ktorý keď zabadá čudáka hneď začne šikana, za druhé mzda sa vypláca po určitej dobe, za tretie obvykle je tam nadriadeny ktorý tam hučí že pome pridaj rýchlejšie a potom som len v strese a keď sa ponáhlam tak urobím chyby. Ak idem zbierať v prípade kovošrotu si zoberiem nákladný kočík, pochodím si ulice, čo nájdem to nájdem, vždy je niečo vyhodené, v dielničke v pivnici si to v klude upravím do odovzdatelného stavu, a v klude to odtlačím do výkupu druhotných surovín. V prípade zálohovanie je to lahšie, tam stačí velké vreco, teleskopická ruka, a pozbieram či už po kolegoch v práci (vo firmách sa toho vypije vela a tam nemajú prístup bezdomovci čo to tiež zbierajú takže tam mám monopol) potom si kludne prejdem mesto, nákupné centrá, stanice, kultúrne podujatia, všade kde je velká koncentrácia ludí, tam je zahodených aj dosť fliaš a plechoviek. Robím si to v klude, svojim tempom, a hneď vten deň za to mám peniaze. Som na tom ovela lepšie ako nejaký domorodec v zaostalom štáte a predsa toho domorodca chcú ženy a mňa nie. Tak to je len čisto o tom že som velmi škaredý. Niesom nikoho typ.
tvoj problem nie je to, že zijes u rodicov alebo ze mas nejaký handikep, ale ze si neveris a pises, ze si neatraktivny. No a to je niečo, co sa da zmenit. Vzdy vie clovek cvicit, dat si spraviť zuby, zvoliť vhodný účes... podla mna neexistuje skaredy chlap, len zakomplexovanost z neho spraví toho skratocha. To z neho moze vyzarovat az odplasi všetky aj tie skarede a chudobné. Treba popracovať ma sebe a naozaj sa zamyslieť na aky typ zeny mam a na aky by som mohol mat ak urobim hento, tamto.... a tomu prispôsobiť svoj zovňajšok, ale aj vystupovanie. Nehrbit sa, ist vzpriamene, zbavit sa brucha atd. Ak si prichudy, začať cvicit s bremenami, jest maso atd... nebat sa ist na pokec s chirurgom, dat si spraviť niečo ak bude treba, v zahraničí bezna vec... ja viem, je to o peniazoch. Ale da sa to, ale bude to makacka. Ale da sa to a ak som to zvladla ja (mat tri roboty súčasne aby som zarobila na fungovanie a bývanie) tak to zvladne každý.
@thunderdome V dnešnej dobe je veľmi ťažké nájsť partnera do života, čím to je neviem. Možno tým že majú ľudia príliš vysoké nároky na ostatných a veľmi nízke nároky na seba. Možno tým že spoločnosť povýšila ideológiu nad biológiu a tlačí mladým kaleráby do hlavy že muž a žena sú vlastne úplne rovnakí, propagujú sa povrchné vzťahy ala priatelia s výhodami, naivné predstavy že mužskú a ženskú rolu vo vzťahu možno kedykoľvek vymieňat ako ponožky. Zároveň sa točí mentálne porno o romantickych vzťahoch čo propagujú iracionálnu predstavu toho pravého s ktorým je vzťah dokonalý, nemenný a ostane rovnako krásny - teda v štádiu prvotnej zamilovanosti aj po 20tich rokoch.
Keď sa pozriem na to co si o sebe napísal, vidím 2 prekážky pre dlhodobý vzťah:
Nestabilný príjem.
Dievčatá ti dali dobre rady ako si príjem zvýšiť (požiadaním o ID, prácou v chránenej dielni a ďalšie).
Prečo je to dôležité?
Väčšina žien nech sú hocijako nezávislé a samostatné podvedome hľadajú partnera čo sa o nich a o deti dokáže postarať. Ludia sú tu asi 100 tisíc rokov a podla všetkého sme mali dávno vyhynut. Však naše mláďatá do 1 roka ani nevedia poriadne chodiť.
Aby sa praveka žena mohla postarať o toho malého zraniteľného tvora potrebovala pri sebe chlapa čo ju ochranil a zabezpečil potravu.
Tisícky rokov evolúcie neodzubes a nech si extremistky s feministickeho hnutia tvrdia čo chcú, v období keď sú v rodine bábätká a žena je nútená zastať mužskú rolu je to pre ňu neprirodzene a zároveň obrovská záťaž na psychiku. Preto tá podvedoma voľba zabezpečeneho partnera alebo aspoň takého co ma stabilný príjem.
Nedostatok sociálnych zručností.
Sú ľudia co vždy vedia povedať to čo vyžaduje situácia, vždy zvolia správne slová, vždy vedia odhadnúť čo si druhí myslia.
Majú šťastie, však?
My čo také šťastie nemáme sa to žiaľ musíme naučiť.
Existuje kopec kníh, videí o verbálnej a neverbalnej komunikácii, reči tela, ako komunikovať keď si introvert, ako rozoznať zákernych ľudí ktorým sa je lepšie vyhnúť, ako si nastaviť hranice a tak ďalej.
Nečakaj že sa dostaneš na úroveň tých čo sú prirodzene majstrami v komunikácii, ale každé zlepšenie je plus co ti môže pomôcť zapadnúť do kolektívu alebo byť atraktívnejší pre ženu s ktorou si na rande.
Čo by som na tvojom mieste vôbec neriešila sú low costove záľuby. Nie je povinnosťou minút na koníčky percentuálne veľkú časť príjmu. Pre niekoho to môže byť red flag. Napríklad bežná žena asi nechce chlapa čo mesačne minie tisícku len na koníčky a bežný chlap asi nechce dlhodoby vzťah so ženou ktorá minie skoro celu výplatu na svoj dokonalý vzhľad.
@ibajaanikiny dobre si si všimla, presne tak sa volá moja diagnóza. Vysokofunkčný autizmus. Čo znamená že viem fungovať na vonok ako normálny človek, len neviem riešiť isté situácie, nechápem isté veci, som spomalený že neviem urobiť prácu v takom šialenom tempe ako tento kapitalizmus vyžaduje, neviem v istých situáciách spravne vyhodnotiť a reagovať. To sú veci ktoré nieje vidieť, ale kto ma dlhšie pozná, zbadá že som iný. A tam začína prúser obvykle. V čom vynikám to netuším. Väčšinou vo veciach ktoré ma neuživia. Že vo všetkom mám systém a logiku, analyzujem veci. Ale to mi je všetko z pohladu zamestnania na nič.
@zltalienka sorry ale tolkí píšete že nestíham odpovedať. Odtial viem že som (niekde som to aj písal už podrobne) že mám stanivenú diagnózu, navštevujem psychiatra ale nebola reč o chránenej dielni ani o invalidnom. Štát má teraz také problémy že aj na dôchodky si musí požičiavať takže nebudú velmi chcieť aby im invalidi pribúdali.
@bluka2 denne od 5-10€ to vynesie. Na nejakú tresku a rožok stačí, sáčková polievka, cestoviny, dá sa z toho všeličo vyčarovať len treba byť kreatívny.
K tomu že dve sa bijú o chlapa vo výkone trestu. Tam už zrazu neni red flag? Kadejakí grázli a alkoholici čo mlátia ženy tam už zrazu neni red flag?
@matrioshka333 počula si pojem “hádzať hrach o stenu” alebo “boj s veternými mlynmi”? Presne to robím keď chcem ženu. Proste to neni možné. Presvedčil som sa o tom vela krát že je to len boj s veterným mlynom či hádzanie hrachu. Preto je načase s tým skončiť. Už tu bolo spomenuté aj to že som riešil rovnocennú a tiež nemala záujem.
Inák vieš o tom že si ruská hračka? Taká drevená figúrka ktorú keď otvoríš je tam menšia, potom zase menšia.
@barborachors vypočuj si pesničku Kožky perie od skupiny Horkýže slíže. To ako keby o mne hovorili.
Už sa na tom pracuje. Zuby sú urobené, na chudnutí sa pracuje. Tak ostáva už len outfit a tvoja rada bude splnená.
@katka700 o tomto som čítal že podvedome ženy hladajú muža čo zabezpečí ju a deti, že je to evolúciou v nich, ale na druhej strane sa spýtam toto: čo si myslíš: že podla evolúcie ženy rodia do 30 max 40-ky. Potom sa to už neodporúča. Začnú tie menopauzy a kadečo podobné, aj to vymyslela príroda, takže aj pramuži sa párili s mladými ženami nie so staršími. Takže ak si budem hladať rovesníčku (ktorá už môže byť aj babkou) a má odrastené deti tá už nebude riešiť či viem zabezpečiť rodinu keďže tá už má tie veci ako založenie rodiny a výchova detí za sebou. Takže taká rovesníčka by ma mala chcieť a predsa nechce. Takže tam bude tá druhá vec. Tá sociálna zručnosť. Tí donchuani vedia oblbovať ženy majú na to prirodzený talent, a takí im aj najviac ublížia. Ale holt smola. Oni to ovládajú tak sa ženy aj po 40-ke dajú dokopy radšej s grázlom sukničkárom lebo vie ako na ne, (aj keď nakoniec jej zlomí srdce) ako so mnou napríklad čo by som sa tešil na ňu a vážil si to.
Test. Len skúšam niečo lebo som stiahol rozširenie do prehliadača aby mi išli stránky v dark mode.
Je tu aj diskusia kde mlade dievca s psychiatrickymi diagnozami chodi so 40rocnym hulicom s narcistickou poruchou. A len sa trapia. Cize keby si si aj nasiel dievca rovnakej urovne s nejakou diagnozou, mozno by ste sa podporovali, ale mozno by ste sa trapili.
Pises, ze zeny sa radsej daju dokopy s grazlom, suknickarom, basistom. Ale pozor, to je len urcite percento zien. A ty by si taku zenu chcel? Taku, onaku, len aby nejaka bola?
To zase nie. Bohvie aká alkoholička by to bola. Tí čo chodievate do Bratislavy vídavate na stanici takú ženskú v ružovej mikine a rifliach? Pekná žena aj do tváre aj na postavu a paktuje s tými bezdomovcami okolo stanice. Stále tam behá s tými malými flaškami alkoholu.
@thunderdome ženy po 40-tke hľadajú seberovného. Porozmýšľaj, či by si seberovnú chcel....narážam na to, že sám máš problém v sociálnych zručnostiach, ak bude mať aj ona, tak si neviem predstaviť ako budete spolu budovať vzťah.
Ahoj, pises o sebe, ze ta ziadna zena nechce.. tak si najdi taku, ktora si mysli o sebe to iste. Nemusi to byt vobec zla volba, take zeny by sa rozdali a su vdacne. Pozeraj na jej vnutro. Ty mi prides ako inteligentny clovek, ale s tymi negativami to nie je na beznu zenu, ktora ano, ma naroky. Drzim palce!
@thunderdome k tvojmu spôsobu života sa nevyjadrujem, lebo každý nech si žije ako mu vyhovuje ak nikomu neubližuje. Ale vyjadrím sa k téme, že nemáš ženu. Som 100% presvedčená, že problém je v tom, že si hľadáš ženu mimo tvojej ligy/úrovne. Stavím sa, že si hľadáš normálnu ženu a aby aj nejak vyzerala. Lenže z akého dôvodu keď ty sám nie si "normálny" (to nemyslím v zlom) a neatraktívny. Píšeš, že aj domorodec má ženu. Áno, aj nejaký smradlavý, zavšivanený domorodec má ženu, lenže akú?? Rovnakú smradlavú, zavšivavenú. Zatiaľčo ty si hľadáš normálnu a atraktívnu, keď sám nemáš absolútne čo ponúknuť.
@thunderdome ak by som nemala chlapa. Hľadala by som určite takeho,ktorý má aspoň to čo mám ja. Tj. Vlastne bývanie,auto a mesačný príjem. Človek nikdy nevie čo mu život ponúkne. Ak náhodou vypadne jeden príjem môj,alebo jeho vieme bez problémov prežiť dlhodobo. Napr. Ak by som vypadla z prace ako Teraz nebojím sa mám úspory a viem,že je tu aj on. Ty si žiaľ prácu udržať nevieš je mi to ľúto,ale tak opisuješ svoju realitu a takto sa naozaj ťažko žije. A zber plechoviek normálne účty, ktoré sú stovky eur mesačne nepokryje. Ty platíš len energie čo je vlastne dokopy takmer nič. Je mi to ľúto, ale život nie je spravodlivý. Človek ktorý je zvyknutý na svoj štandard z neho ťažko ustúpi, keď nie je nútený okolnosťami.
Presne tak, všetci máte pravdu. Takže zatvárame. Je mi všetko jasné. Hýbať sa vo svojej lige.
@thunderdome Uz len doplnim - do istej miery vies ovplyvnit, aku ligu hras, sam zom zivym prikladom. Najdi si svoje miesto vo svete, pracuj na svojich skilloch, sebavedomi a komunikacii.
@zelenina1 a hlavne jesť teba, teda zeleninu. Je lacná a nepriberá sa z nej.
A jak Vlado hovorieval: Keď povieš A pobedz sj B. Takže treba sa so všetkým priznat. Že som aj zlý hospodár len som v dvoch témach súbežne tak pre mňa je to také že “veď som to napísal” nie všetci čítajú obe témy takže som sa priznal aj tu. Keď chcem relevantnú kritiku tak treba povedať všetko.
A že som stratený prípad to už viem, tak som vám ušetril písanie. Iba ste mi potvrdili že ja môžem ísť dokelu maximálne a nie ženy riešit. To treba nechať na iných borcov.
@thunderdome nemyslím si, že si strateny prípad, len možno máš aj ty vysoké nároky. Ťažko povedať. Určite sa neopuštaj tá správna žena pre teba sa raz určite nájde. Držím ti palce
@thunderdome môj dedko hovorieval, že do každej motyky sa rúčka nájde.
Aj ty by si našiel, keby si za každú cenu chcel, ale bol by si pripravený na ženu, ktorá behá po meste a zbiera flaše ako ty? Alebo má nejaký telesný/psychický hendikep?
Ono žena v tvojom veku, ktorá má už niečo za sebou, má dajme tomu aj deti, si nepotrebuje zavesiť na krk ďalšie decko s nestabilným príjmom, žiadna žena ti nebude robiť mamičku, ženy potrebujú partnera, nie ďaľšie decko. Sám máš málo, žiješ z minima, myslíš, že nejaká žena ťa prichýli a bude živiť? Alebo chceš prichýliť ty ju a spolu budete chodiť zbierať fľaše?
@thunderdome na netfixe je taký seriál zo života skutočných ľudí, volá sa to “láska na spektre”
Je to o autistoch a ich vzťahoch, tie pary vyzerajú naozaj stastne, sú radi ze sa konečne našli a majú niekoho kto im rozumie. Možno skús ist touto cestou, hľadať medzi dospelými autistami.
@thunderdome aj ja sa pripájam. Určite nie si stratený prípad, len asi fakt vysoko rúbeš.
Nestíham čítať všetko, prečo nechceš hľadať ženu viac podobnú tebe?
A úplne súhlasím so @0silvia0
@thunderdome Čo keby si skúsil nejaké skupiny internetové, kde si píšu alebo sa stretávajú ľudia s autizmom alebo aspergerom alebo nejaké kresťanské skupiny. Možno máte na okolí aj nejaké občianske združenie a sem tam sa stretnú. Podľa mňa tam máš možnosť si nájsť nejakú seberovnú ženu, ktorej bude stačiť, že si. Podľa mňa máš bývanie poriešené, ved žiješ sám aj keď v byte, ktorý nie je tvoj ale to je vzhľadom na okolnosti v poriadku. Teda to neber ako nevýhodu ale ber to ako svoj benefit, že bývaš sám. Sem tam pracujes, OK ved nestíhajú niekedy tempo ani zdraví ľudia, čiže si nájdi niečo, kde ides podľa svojho tempa. Budeš chodiť kosiť, starať sa o záhradu, pomocné práce okolo domu, hodinový manžel na opravu nejakých vecí v domacnosti. Neviem aký si zručný, čiže podľa toho si daj nejaké inzeráty do Fb skupín. Hlavne nevešaj hneď niekomu na nos, že máš nejaké problémy zdravotné, kvoli predsudkom. Proste si aký si a ked budú spokojní zavolajú si ta znova a keď nebudú spojný už ťa nezavolajú. Vybavené.
@0silvia0 jednu takú poznám čo zbiera flaše pravidelne a predstav si že je zadaná.
@thunderdome no tak vidíš, máš nádej. Hľadaj ďalej. Ak máš veľa voľného času a chceš byť užitočný, skús nejaké dobrovoľníctvo. Každý človek má čo ponúknuť tomuto svetu. Nehľadaj prioritne partnerku, ale skús sa socializovať s ľuďmi, nikdy nevieš, na koho natrafíš. Aj v neskoršom veku človek vie nájsť partnera.
@thunderdome vieš.. človek ktorý pracuje naozaj nemá čas zbierať fľaše po meste. Ja ich zhadzujem v garáži a nemám čas ani chuť ich odniesť do automatu. Mám asi 20 plných mechov. Neviem okdiaľ si, ale ak si po ne prídeš rada ti ich dám
@betulinka1 na to velmi rýchlo prídu aj sami. Dokonca aj malý synovec raz prehlásil že ten strýko je nejaký čudný.
@lenkasarka to by ma zaujímalo. Ale asi nebudeš z Galanty že?
@thunderdome tiez si myslim, ze by si si mal hladat niekoho so svojou alebo podobnou diagnozou, aby ste sa vedeli vzajomne pochopit a podporit. A mozno jednoduchsie by to bolo, keby mala i zmyslanie o zivote/ciele/navyky ako ty.
Mna skor prekvapuje, ze v kazdom z prac.kolektivov si sa necitil dobre, alebo ta vystvali. Presla som viacerymi firmami ako i kolektivmi vo firme a hoci som introvert, tak v tych kolektivoch sa nasli este vacsi introverti, az by som povedala, ze s autistickymi crtami (zili vo svojom svete a socializacia im nehovorila ze absolutne nic). Napriek tomu svoju robotu si urobili a nikto ich nesikanoval. Iba raz odisla jedna holcina, kt.tiez zila vo svojom svete (mala nejaku diagnozu), ale to bolo jej rozhodnutie (ci bol skutocny dovod, ze si myslela, ze nezapadla, alebo chcela inu pracu, to neviem. Ale ak si myslela, ze nezapadla, tak to bolo len v jej hlave. Vsetci sme akceptovali jej inu povahu). Vystvani alebo vyhodeni boli skor ludia, kt.si vedeli povedat svoj nazor/nebali sa ozvat, ked sa im nieco nepacilo, ale nikdy nie tichi samotari (teda raz sa dohodli aj s tichou holcinou, ale tak to bolo pri tych klasickych prepustacich akciach, ked ako prve sa snazili dohodnut so stedrym odstupnym s tehotnymi). Tym chcem povedat, ze ak mas nejake remeslo alebo nieco vystudovane, ale nechces to robit kvoli tvojim obavam, tak to sa ti cudujem, ze sa neprekonas (lebo podla vyjadrovania by som povedala, ze v hlave nemas prazdno), ale tak mozno je to sposobene tvojou diagnozou. Ak ti staci zbierat odpad a plasty, tak opat hladaj si seberovnu s rovnakym zmyslanim. Lebo (a to beriem aj na zaklade seba) ak som vychovana, ze pecene holuby nepadaju z neba, ale sa musim snazit, tak ako svojho priatela si viem predstavit iba niekoho s minimalne rovnakym zmyslanim/hodnotami/prac.navykmi - ano, priznavam, ze ako partnera by som to nedokazala tolerovat, ze ja makam, snazim sa zarobit si na zaklad ako i na hypoteku a aj nejaku nadstavbu (vyletiky, obcas dovolenku atd) a partner nema ziadne ciele, len sa nejako preflakat zivotom, lebo vsak jemu to staci. Preto je dobre pre teba si najst seberovnu i v cieloch v zivote/zivotnom nastaveni ako mas ty.