Som zamilovaná do moslima
ahojky, zamilovala som sa do moslima, zatiaľ ešte spolu oficiálne nechodíme ale máme medzi sebou veľmi blízky vzťah. Keď som to povedala okoliu všetci ma zato odsúdili, že nech si s ním dám pokoj, že nebudem šťastná a podobne. Je tu niekto kto mal vzťah s moslimom? Ako to dopadlo? Oľutovali ste to niekedy? Najlepšie keby sa tu našla žienka kresťanka-katolíčka zaujímalo by ma akú reakciu mali jej známy veriaci a či niekedy sa s tým "zmierili". A ešte jedna vec všetci mi hovoria, že ma bude týrať keď s ním ostanem, no pre mňa to je kúsok prehrotený názor máte aj s tým nejaké skúsenosti? Zatiaľ ako chlap mi príde veľmi láskavý, milý, zaujíma sa o mňa, všímavý... jednoducho žiadne náznaky, žeby bol tyran ale odkedy som to povedala okoliu tak sa celkom bojím...
Stručné zhrnutie
- Vzťah s moslimom si vyžaduje zohľadnenie náboženských a kultúrnych rozdielov a predovšetkým jasnú dohodu o výchove detí, pretože praktizujúci moslimovia zvyčajne očakávajú, že deti budú vyrastať ako moslimovia.
- V diskusii ženy opisovali konkrétne riziká: postupnú izoláciu, finančnú závislosť, sledovanie pomocou GPS a v niektorých prípadoch údajnú stratégiu presunu detí do krajiny partnera (opakované príklady Tuniska a Egypta).
- Odporúčané kroky sú overiť pôvod a rodinné pomery partnera, nastaviť hranice a dohodu pred spoločným bývaním, prečítať odbornú/popisnú literatúru (napr. Evita Urbaniková: Stratené) a v prípade obáv konzultovať právnika alebo príslušné úrady.
Q: Aké sú hlavné riziká pri vzťahu s moslimom?
A: V diskusii ženy uvádzali riziká: kultúrne a náboženské rozdiely, tlak na konverziu, očakávanie, že deti budú moslimmi, izolácia, finančná závislosť, sledovanie (napr. GPS) a v niektorých prípadoch údajné únosy detí do Tuniska alebo Egypta; tieto posledné tvrdenia sú v diskusii prevažne anekdotické.
Q: Ako zistiť, či je muž praktizujúci moslim?
A: Indikátory praktikovania spomenuté v diskusii sú: pravidelné modlitby (päťkrát denne), pôst počas ramadánu, účasť na mešite, vyhýbanie sa alkoholu a bravčovému mäsu a ochota uzavrieť nikáh (islamský sobáš).
Q: Čo je nikáh a čo je mahr?
A: Nikáh je islamský manželský obrad; mahr (veno) je dar, ktorý muž dáva žene pri sobáši a ktorý môže byť podľa diskutujúceho názoru podmienkou manželstva.
Q: Ako riešiť výchovu detí v zmiešanom (kresťansko‑moslimskom) vzťahu?
A: Diskusné odporúčanie je jasne prediskutovať a písomne dohodnúť, v akej viere budú deti vyrastať; viaceré príspevky konštatovali, že praktizujúci moslimovia očakávajú výchovu detí v islame a že nezhody o výchove často vedú k dlhodobým sporom.
Q: Čo robiť pri podozrení na kontrolu alebo násilie zo strany partnera?
A: V diskusii ženy radili hľadať pomoc u polície, konzultovať právnika a obrátiť sa na organizácie pre obete domáceho násilia; ako popisné zdroje skúseností bola odporučená kniha Evita Urbaniková: Stratené.
Q: Musí sa žena konvertovať, aby vzťah s moslimom fungoval?
A: V diskusii sú rôzne príklady: niektoré ženy konvertovali dobrovoľne, iné zostali kresťankami; opakujúcim sa odporúčaním bolo, že konverzia by mala byť výsledkom vlastného presvedčenia, nie nátlaku zo strany partnera.
Závery z diskusie
Zhoda
- Treba zohľadniť pôvod partnera, rodinné pomery a to, či praktizuje vieru.
- Pred spoločným bývaním a plánovaním detí je dôležité nastaviť hranice a dohody.
- V diskusii sa spomínali reálne skúsenosti s kontrolou a izoláciou, preto sa odporúča opatrnosť a overovanie informácií o partnerovi.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že moslimská kultúra a náboženstvo vedú k podriadenosti žien a vyššiemu riziku zneužívania, zatiaľ čo druhá stránka tvrdí, že správanie závisí od jednotlivca, jeho vzdelania a rodiny, nie od viery samotnej.
- Niektoré príspevky tvrdia, že Slovenské/České orgány ťažko pomáhajú pri návrate detí z krajín ako Tunisko alebo Egypt; toto zostáva v diskusii prevažne anekdotickým tvrdením a nie je jednotne overené.
Otvorené otázky
- Ako často sa partner v priebehu vzťahu vráti k praktikám viery a zmení očakávania voči partnerke?
- Aké sú reálne právne možnosti prevencie a riešenia únosov detí do partnerskej krajiny?
- Do akej miery je možné dosiahnuť fungujúci kompromis v otázkach výchovy detí pri rozdielnych vierach?
Spomenuté značky a firmy
Blesk, Modrý koník, sunnah.com
Spomenuté produkty a metódy
nikáh, mahr (veno), konverzia na islam, krst, ramadán, zahaľovanie (abája, šatka), obriezka, GPS sledovanie, modlitebný koberec, sunnitský islam
Miesta a osoby
Tunisko, Egypt, Dubaj, Spojené arabské emiráty, Makedónsko, Pakistan, Irak, Slovensko, Česko, Medžugorie, Evita Urbaniková, Abd‑Allah ibn Amr, Nicejský koncil
Ja by som s moslimom NIKDY. Iná mentalita, iná kultúra. Mám s nimi svoje skúsenosti.
Mohla si o ňom napísať niečo viac. Je to moslim ktorý tu pracuje, je tu pár mesiacov, rokov? Je to moslim, čo tu vyrástol, obaja rodičia sú moslimovia? Ako ste sa zoznámili.... Poznám z môjho okolia dve také rodiny. Jeden sem prišiel kvôli pracovným povinnostiam, vysoko postaveny človek, v rámci práce chodí po celom svete, človek by povedal, že taký vzdelaný a s jeho vystupovaním, bude to normálny chlap. No opak je pravdou, žena má doma teror a to nie je z druhej ruky, vidím a počujem to na vlastné oči a uši niekoľkokrát do týždňa. Bývame na jednej ulici a ona je roky moja kamarátka. Ale to je iný príbeh. No a druhá rodina, dotyčny tu žil od študentských čias, prišiel ako stredoškolak a už sa do rodnej krajiny nevrátil, je s Iraku. Má ženu a dve dcéry, už dospelé. Žijú usporiadaný život, baby otca milujú, za dvere ich bytu som nikdy nevidela ale tie vzťahy so ženou, s deťmi a s vnúčatami čo má, hovoria za všetko. Na začiatku vzťahu všetci ukazujú hlavne tú svoju dobrú a peknú stránku, no veď skús ale nezatváraj si zadné vrátka. Žiadne sťahovanie, spoločne bývanie, deti, hypotéka kým sa naozaj nebudete poriadne poznať a dlhodobo stretávať.
podobnych prispevkov je tu viac, mozes kuk.
ak si katolicka a chces nou aj zostat, tak bude medzi vami nesulad. sama vies, ze viera a nabozenstvo nie je iba o navsteve kostola v nedelu, ale je to aj vyznavanie urcitych hodnot a principov. ak si veriaca katolicka, potom si na zaklade principov krestanstva mozes vytvorit vztah ku cloveku - bliznemu, nech je to ktokolvek. ale obavam sa, ze veriaci moslim nebude akceptovat inu vieru a katolik pre neho nebude "blizny"
Utekaaaj, rychlo a daleko 😀 mozno to dobre dopadne alebo dopadnes Ako Wera. Je to tvoj zivot ale vela riskujes.
Môže a nemusí ťa týrať. Tak ako ťa môže týrať aj Ďuro tu z dediny. Treba brať hlavne do úvahy, že je to iná mentalita, náboženstvo, zvyky, tradície atď. Osobne by som do takého vzťahu nešla. Stačilo mi vidieť ako sa správajú k ženám či už mladší alebo starší, vychovaní v moslimskej krajine aj vyrastajúci v Európe.
Oni sa zo začiatku všetci správajú veľmi pekne, ale čo z toho vznikne neskôr, to by málokto riskoval.
Mali sme susedku. Veľmy atraktívne a sympatické dievča,chcela sa stať modelkov aj s tým začala. Mala k tomu všetky vlohy,lenže potom stretla moslima o 20 rokov staršieho od nej. Tá blbaňa sa doňho zamilovala,a zobrali sa. Potom sa odsťahovali do Tuniska. Narodilo sa jej dieťa. Babka svoju vnučku nikdy nevidela,jej muža nevidela ani na fotografii. Jediný kontakt s dcérou mala cez videohovory cez instagram tuším. Svoju dcéru videla naživo po sobáši už len raz.
Skús mu navrhnúť, aby sa z lásky k tebe nechal pokrstiť. Podľa jeho reakcie zistíš, čo je zač.
@adrestia To je to iste ako keby jej on povedal ,aby z lasky ku nemu presla na islam.. kebyze jej on to navrhne uz by ste tu vsetky brblali aby nepresla kvoli tomu ,ze jej to povedal ale iba ak by sama chcela prejst… mna osobne netlacil moj partner do toho ,presla som na islam este par rokov pred tym ako som ho spoznala.. ale neviem,asi by som si mu nedovolila povedat nechaj sa pokrstit z lasky ku mne… ja jeho vieru respektujem a nenukala by som mu nieco ine v co odmalicka veri.. veri v Allaha tak preco by sa mal nechat pokrstit len kvoli tomu aby mu verila lasku?? Laska sa da dokazat aj inak!
Tato si s nim zatial len pise cez internet, neverim, ze sa videli. Mozno jej aj nakecal, ze je doktor a ze budu spolu zit stastne na SK. Bozeeee. Nikdy by som si nezacala s takym, tych nestastnych pribehov je privela a uplne ina mentalita... Ale kto chce kam..
@medina20
@medina20 len pointa je v tom,ze kebyze ona odmietne byt moslimkou ale o teda moze byt krestankou alw odmietne pokrstit dieta uz by to taka laska nebola.Cize nic si nepochopila,keby ju miloval ,nebude trvat na tom aby sa vo vztahu ona obetovala tym,ze dieta bude vyrastat ako moslim,nie krestan,toto by ziaden moslim asi neprezil,ale od svojich krestanskych zien to vyzaduju,a toro nieje uz uplne o tej laske.Cize ako pise @adrestia nevh mu toto navrhne a uvidi sa ci ozaj z lasky k nej je schopny priniest taku obetu.Ved alah vidi dobre skutky a isto mu nebude zalezt na takychto detailoch.
@haley7897 maju povolene so brat iba pocestne zeny z ludi z knihy. To znamena bud panny, alebo rozvedene a nemajuce pohlavny styk mimo manzelstva, zijuce podla toho co krestanstvo hlasa. A taku zenu v dnesnej dobe mozes hladat lupou. Nemozu si len tak zobrat hociktorou z ulice, ta sa nekvalifikuje. Ale o com sa tu bavime, toto je malickost v porovnani s tym aku hanbu moslimovia robia islamu, a mne to ako moslimke trha srdce
@ummimaryam jasne, súhlasím, to bola čisto reakcia na to, že by si muslim mal brať výhradne muslimku etc.
A súhlasím aj s druhou časťou. Muslimovia sú však tiež len ľudia, všetci robíme chyby, preto nieje fér súdiť Islam na základe konania jednotlivcov. Ja tiež nevolam všetkých kresťanov križiaci a kkk🤷🏻♀️
Muslimovia sú rovnakí ľudia ako všetci ostatní 🙂
Čo ti ale poradím, ako muslimka, tak:
1.) pozeraj na to, aby to bol muž, ktorý pracuje (ak nepracuje a ide po vízach, tak to nebude ani dobrý muslim - bude si vyberať z náboženstva, čo sa mu hodí..)
2.) zmier sa s tým, že ak budete mať deti, tak na 99% budú vychovávané ako muslimovia
3.) ak je praktizujúci (cháp: verí v Jediného Boha a snaží sa žiť podľa Zákona) vo vzťahu sa budeš prispôsobovať ty: on jesť bravčové nezačne, a ani piť alkohol.
4.) kultúrne rozdiely musíš oddeliť od náboženských - kultúrne sa dajú podlačiť, náboženské nie (napr. kultúrne je napr. zahaľovanie sa do čiernej abáje,, náboženské je: zahaľovanie sa)
Inak ak je praktizujúci, tak si môžeš byť takmer istá, že rodinu zabezpečí a ty sa budeš môcť v kľude venovať výchove detí alebo svojim hobby 🙂
@ummimaryam
To nie je tak úplne pravda, žeby sa tam tie veci prezisťovali (či je poctivá ona alebo on).
Ak je Židovka, alebo kresťanka, tak nikáh imám urobí.
Neviem si predstaviť, ako by prebiehalo vyšetrovanie v dnešnej dobe, či je nejaká žena panna alebo nie. Bola som teraz pred asi mesiacom na nikáhu a nič také tam nepadlo. Bolo by trápne sa na to vôbec pýtať.
To je vec, ktorá je medzi Bohom a človekom, ak neexistujú svedkovia (a neviem o tom, žeby to niekto robil verejne, okrem pornoherečiek/hercov ).
@lasoli
Zase to miešaš..
Alláhovi záleží na tom, aby ľudia nekonali modloslužbu. Ako by mohol súhlasiť so zasvätením dieťaťa vymyslenej trojici?
To je príklad asi ako keď nejaký Indka povie - však nechajme to dieťa posvätiť v hinduistikom chráme, váš kresťanský boh sa predsa nenahnevá..
Ahojko, susedka sa vydala za moslima. Ma zivot s nim peklo. Rozkazuje jej, nemoze obliekat sa, ako chce, nemoze chodit iba do praca,nemoze s nikym rozpravat. On v zivote nerobil,ani nechce. Ako pisali iny, je to ina kultura. No ty vies, co chces 😉
@netti87 Muži sú povinní starať sa o ženy za to, že Boh uprednostnil jedných pred druhými i za to, čo míňajú zo svojich majetkov... (Korán, 4:34)
To asi nebude veľmi praktizujúci (ak nepracuje a nestará sa o svoju manželku dobre), keď kašle na to, čo sa v Koráne píše. Potom niet divu, že sa správa, ako opisuješ.
Posol Boží (ﷺ) povedal: Najlepší z vás sú tí, ktorí sa najlepšie správajú k svojím manželkám, a ja som najlepší k svojim manželkám.. (Zdroj: Jami` at-Tirmidhi 3895, Sahih (Darussalam), https://sunnah.com/tirmidhi:3895)
predovsetkym zalezi od toho,ako si ochotna ak si inej viery obetovat to,ze tvoje deti budu automaticky moslimi,ak ti to nerobi problem a mas ine poziadavky v manzelstve tak ok.Zalezi hlavne od toho ako si scjopna sa prisposobit,pretoze vatsinou prisposovovat sa budes ty.