Rovnaký plat pre všetkých
ja nad tym uz dlhsie rozmyslam a vidim len same plusy (resp. nie plusy ale spravodlivost), ale kazdy komu to poviem sa chyta za hlavu a nikomu sa to nepaci. uspokojivu odpoved na otazku preco nie som
zatial nedostala. viem, ze je to totalne nerealne, tak skusme aspon ludi platenych z rozpoctu (od postarov, cez rusnovodicov, uradnikov, ucitelov po lekarov, ministrov, prezidenta - neviem, kto vsetko je v sucasnosti plateny zo statneho).
za podla mna hovori
- mensie rozdiely v zivotnej urovni
- vsetky zamestnania su rovnako potrebne (viackrat spominane, keby nebolo elektrikara ani lekar by neoperoval; keby nebolo polnohospodarov, neviem co by jedli ludia, ktori nemaju ziadnu podu a pod.)
- ludia by svoju pracu vykonavali s vacsou laskou, lebo by si ju nevyberali podla vysky platu.
argument, ktory som si zvycajne vypocula bol ten, ze praca lekara je ovela zodpovednejsia ako napr. teraz to schvalne prezeniem praca smetiara (ktora je podla mna velmi dolezita) a kto by potom tu medicinu studoval. podla mna kazdy, ktory by ju chcel robit. pochybujem, ze by si lekari vybrali radsej pracu smetiara. a teraz k tym, ktori nemaju na to, aby studovali. cely zivot su trestani a robia pracu, ktora je fyzicky narocna, "spinava" a ich plat je len zlomkom platu napr. lekara. nestaci uz to, ze nikdy nemozu vykonavat pracu, ktoru by chceli?
sem sa s minusmi. otvorte mi oci, preco to takto nemoze fungovat....
@tilly myslím že to nie je ani teraz až také zriedkavé, syn (18) už aspon dva roky robí graficky dizajn internetovych stranok, dcéra (17) stráži deti a raz tyzdenne pomaha v istej predajni, mladší syn (16) skoro cele leto brigadoval u jedneho pána na záhrade a čo vidím ich spolužiakov tiež mnohí nesedia lenivo doma.... naši síce doma dostanú všetko čo potrebujú, ale ak si chcú financovať rozne moderné vydobytky typu tablet, mobil, foťák, drahšia kozmetika, veci na paintball a podobne tak ich doma za nohu nedržím ... odo mna na to peniaze nedostanú kedže take veci pokladam za zbytočné 😅
@hefo s casti nesuhlasim.Nieje normalne aby niekde zarabali ludia o polovicu menej za sice rovnake pracovne zaradenie i ked podmienky su ovela horsie.Napr z mojho oboru : sestra v statnej nemocni ma plat skoro o polovicu viac ako sestra v neziskovke i ked je na odd sama (pricom v statnej su na rovnaky pocet pacientov 3)a ma ovela horsie pracovne podmienky a o vybaveni ani nehovorim.Keby sa teraz vsetky zobrali a isli do Blavy alebo do Rakuska tak co s periferiou?Co ludia?Tak da taka chudera co si sluzbu odmaka za cestovne a je natom podobne ako keby sedela doma na zadku a poberala davky.
@fra tak teraz trocha poopravim svoj uvodny prispevok o myslienku, ktoru mi ukazala @zitaje, zakladny prijem. ty vlastne davas detom vsetko co potrebuju (zakladny prijem) a na nadstandard si musia zarobit, co je podla mna super.
pochopila som 2 argumenty, pre ktore je vizia nerealizovatelna. pre mna je to
a/ praca, na ktoru clovek nepotrebuje vzdelanie, jedna fyzicky narocna v zlom prostredi, jedna fyzicky menej narocna v lepsom pracovnom prostredi - neviem, kto by si vybral tu tazsiu pracu ☹
b/ chybaju ludia v nejakom fyzicky narocnom zamestnani, napr. spominani banici, neviem si tiez predstavit ako presunut ludi z lepsich podmienok do horsich
vlastne je to ten isty argument - holt mi to zapaluje pomalsie 😀
takze by som to mohla poopravit, dajme kazdemu sumu, z ktorej by mohol dostojne vyzit a na nadstandard nech sa snazi - tiez nepriechodne?
ps tento tyzden nie som v praci 😉
@moni73 ale ved v mnohych krajinach v zapadnej Europe a USA to vlastne povačšinou takto aj funguje- tí, ktorým sa nechce robiť poberajú z našho hľadiska veľmi slušnú podporu v nezamestnanosti alebo socialne davky a príspevky na kadečo (nie som na to hrdá, ale jeden moj exstrýko žil v USA 40 rokov tak, že vobec nepracoval len poberal podporu a kadejaké dávky, popritom si doma pestoval zeleninu a jeho sučasny vyše tisícdolarovy dochodok (ako je toto možné nechapem) z neho urobil u nás žiadaného chlapa až tak, že sa s mojou tetou rozišiel a nabalil si nejakú tunajšiu 😝 ) ...podla mna to nie je extra idealny systém lebo podporuje povalačov, myslím tým napríklad problém v UK s vačšinou muslimského obyvateľstva ktoré ich systém desaťročia len využíva bez prispenia do neho a mierne tym ruinuje hostiteľskú krajinu, ktorá však má toľko zdrojov, že to ako- tak ešte stále utiahne ... to, že to takto štedro nejde aj u nás je myslím hlavne v tom, že sa tu 40 rokov pokúšalo práve o ten komunizmus či realny socializmus či ako to nazveme, čím táto krajina veľmi schudobnela- ved medzi vojnami bolo Československo jednou z najpokrokovejších a dosť bohatych krajín
samozrejme, asi hlavne jeho západná časť 😝
@moni73 Ak by mali mať všetci rovnaký plat, ver mi, málokto by dobrovoľne robil náročnú a zodpovednú prácu, všetci by boli poštári 🙂
Ja by som šla predávať do kvetinárstva, len neviem, ktorá kvetinárka by sa šla rozčuľovať na moje miesto, zodpovedala "svojim krkom " za každú chybu... Asi žiadna 🙂
@fra ja som sa este nerozhodla, ci by som to dalla vsetkym 🙂 , dala by som ten zaklad urcite pracujucim, dochodcom (ktori urcity cas odrobili), prip. mozno nezamestnanym, ktori maju nieco odpracovane....
a neviem, nie som kompetentna sa k tomu vyjadrit , ale ked niekto viete, tak mi ozrejmite prosim. je tam este nieco skryte. podla mna na zaklade tohto netreba vinit len byvaly rezim..
http://milant.blog.pravda.sk/2012/05/30/nesprav...
@moni73 nemoze to fungovat, verejny cinitel okrem toho ze mozno nic nerobi (mozno.. niektori robia.. ) su prepierani za vsetko, strata sukromia je minimalne hodna toho aby bola zaplatena. Zodpovednost lekara je urcite vyssia ako smetiara... a detto uctovnik ma vacsiu zodpovednost ako predavac... preto nemoze mat kazdy rovnaky plat. Taktiez smetiar ma vyssi plat ako predavac. A tiez... ked sa vratim k "verejnym" poziciam.. na urade je tiez rozdiel ci je niekto anonymna uradnicka a niekto riaditel...
...nie rovnaký plat.......ale plat, z ktorého sa dá slušne vyžiť! Keď už človek pracuje, tak nech žije aj vďaka tomu slušný život a ak chcem nadštandard, tak musím preto aj niečo urobiť, obetovať............. Myslím si, že keby ľudia zarábali slušne (žiadne od výplaty do výplaty), priemerným ľuďom čo nemajú v živote vyššie ambície a ciele (lebo sú aj takí) by bolo úplne jedno, že nejaký manažér, lekár, pilot IT-čkar zarába 5 krát viac.
....mnoho povolaní by úplne zaniklo.............veď kto by už išiel robiť dobrovoľne do bane,robil práce vonku, v mraze, na daždi keby nemusel........aj tí "jednoduchší" ľudia by sa snažili vybrať si povolanie keď už nie lukratívne ale aspoň čo najjednoduchšie, minimálna fyzická námaha, najlepšie niekde vnútri, v teplúčku........
@moni73 podla mna je za ten stav najzodpovednejšia tá skutočnosť, že tu tak velka časť obyvateľov bezostyšne kradne- a nemyslím tým kradnutie vo velkom, myslím tym kradnutie uplne v malom ... a že sa to stalo akousi kulturnou normou http://babarik.blog.sme.sk/c/311969/Narod-zlode...
ten článok na ktorý si dala link nejako nechápem, akoby nemal koniec ... chcela by som vedieť presné čísla, čo to znamená "zisk pre kapitalistu" aké je to číslo a kde sa to objaví v "kapitalistovej" súvahe a výsledovke a ako sa to porovnáva s hdp a čo za tymi čislami konkretne stojí a kto sa tu ráta za "kapitalistu" - jednoducho štatistika je občas smiešna vec, lebo sa nou dá dokazať prakticky čokolvek pri vhodnom nastavení parametrov (práve nedávno bol taký prípad, zmenili sa trochu parametre a kompletne sa tym prehádzal rebríček krajín) ... a mimochodom, nikto tu nikomu nebráni, aby sa stal tiež "kapitalistom" - peniaze si može pre začiatok požičať a ktokolvek môže rozbehnúť biznis tak, že bude zamestnavať dalších ludí a "živiť sa" vysledkom ich práce 😉 len to je veľmi ťažké, asi tak stokrát ťažšie ako sa zamestnať- alebo aj nezamestnať- a potom šíriť zlostné reči o tom, ako ma ostatní vykorisťujú 🙂
@mischy00 mas pravdu. o toto mi islo pri zakladani diskusie, hned na zaciatku som priznala, ze som asi zaslepena.
konstruktivnym diskutujucim dakujem, ze mi otvorili oci a pochopila som preco by to v skutocnosti neslo. myslim, ze zrovna na to je urcena diskusia. od malicka ma ucili, ak nieco nevies, opytaj sa 😎 .
http://kuruc.blog.sme.sk/c/369266/mzda.html myslim,ze tu je to zhrnute celkom slusne.
@moni73 Ja ti viem povedať napr. čo by som robila ja keby boli všetky platy rovnaké. Nešla by som na vysokú školu, pretože by ma rodičia asi vychovali tak, že aj tak zarobíš rovnako ako ostatní, je jedno aké povolanie budeš vykonávať. Z povolaní čo by ma relatívne bavili by som si vybrala to najmenej zodpovedné, na sebavzdelávanie vo voľnom čase a za vlastné peniaze by som sa vykašľala, radšej by som sa venovala iným aktivitám čo ma bavia. Nadčasy by som nerobila a pracovala by som vlažným tempom, čo by robili asi všetci, keďže by nemali finančnú motiváciu. Vyhodiť by ma nevyhodili, pretože všetci by sme boli takí. V spoločnosti by bolo menej a menej vysokoškolákov a vysokokvalifikovaných špecialistov, pretože by to robili iba naozaj tí, ktorých to baví a tých by asi z generácie na generáciu ubúdalo. Po čase by neboli dobrí lekári, právnici, vedci, ľudia by viac chorľaveli a umierali, pretože choroby by sa neriešili, výskum by nešiel dopredu. Dal by sa o tom natočiť zaujímavý sci- fi film, čo myslíte?
@fra porovnavat slovensko s norskom je vzhladom na ich zasoby ropy dost nestastne, dansko ok. nemyslim si, ze slovaci by boli vo svojej podstate vacsi zlodeji ako ktorykolvek iny narod. slovaci, ktori odisli do cudziny prestali byt zlodejmi, alebo sa len stratili v mori podctivcov? podla mna sa tu jedna o velmi nizku mieru vymozitelnosti prava...
a prave preto, ze nie sme ludia uvedomeli, a ak mozeme v podstate beztrestne kradnut, tak sa asi tazko zastavime, mame na to zakony, ktore sa vsak v tomto state daju v podstate bez rizika ignorovat 😒
V tomto štáte bola, je a bude vždy nespravodlivosť.....Ja som sa nad touto otázkou tiež zamýšľala viackrát......

@moni73 medzitym som si to precitala, ale mas moznost sa zamestnat aj inde, niekde, kde by si zarobila tak, aby si bola spokojna, nie?