Aký máte názor na to, ak človek neverí klasickej medicíne?
Stručné zhrnutie
- Nedôvera v klasickú (západnú) medicínu vedie niektorých pacientov k odmietnutiu štandardnej liečby; štandardné onkologické možnosti sú operácia, chemoterapia a rádioterapia.
- Pri akútnych stavoch ako infarkt, mozgová príhoda alebo polytrauma je odporúčané zavolať 112 a vyhľadať urgentnú klasickú starostlivosť.
- Pri pochybnostiach o diagnóze sa odporúča hľadať druhý názor, zvážiť genetické vyšetrenie BRCA1/BRCA2 pri podozrení na dedičnú predispozíciu a pravidelné preventívne vyšetrenia vrátane mamografie (od ~40 rokov) a ultrazvukového vyšetrenia prsníkov u mladších žien.
Q: Ako postupovať pri podozrení na mozgovú príhodu alebo infarkt?
A: Zavolať 112 okamžite; diskusia uvádza, že v prípade mozgových príhod, infarktov a polytraumy je nevyhnutná urgentná hospitalizácia a štandardná liečba.
Q: Aké sú štandardné liečby pri rakovine a môžem ich odmietnuť?
A: Štandardné terapie zahŕňajú operáciu, chemoterapiu a rádioterapiu; pacient má právo odmietnuť liečbu a v diskusii sú uvedené prípady, kde odmietnutie chemoterapie viedlo k rôznym výsledkom (dlhodobé prežitie u niektorých, úmrtie u iných).
Q: Kedy je indikované genetické vyšetrenie BRCA a čo pri pozitívnom náleze?
A: Pri podozrení na dedičnú predispozíciu k rakovine prsníka/ovárií sa môže vyšetriť BRCA1/BRCA2; v diskusii sa spomína, že pri pozitívnom náleze býva odporúčaná obojstranná mastektómia a odstránenie vaječníkov (príklad Angelina Jolie).
Q: Ako často chodiť na preventívne vyšetrenia prsníkov?
A: V diskusii sa uvádza, že mamografia sa rutinne vykonáva od približne 40 rokov a pre mladšie ženy sa odporúča ročné alebo dvojročné ultrazvukové (sono) vyšetrenie prsníkov.
Q: Môže alternatívna medicina pomôcť pri chronických ochoreniach?
A: Alternatívne metódy ako meditácia, akupunktúra, dychové cvičenia a bylinky môžu byť užitočné ako podporná terapia pri chronických stavoch, ale diskusia opakovane zdôrazňuje, že žiadny džús, diéta ani doplnky nezastavia metastázy u agresívnych nádorov.
Q: Ako nájsť dôveryhodného lekára alebo zabezpečiť individualizovanú liečbu?
A: Odporúča sa vyhľadať iného špecialistu alebo onkologické pracovisko a požiadať o druhý názor; v diskusii sa uvádza, že ak pacient nie je spokojný s diagnostikou alebo prístupom lekára, má pokračovať v hľadaní ďalších odborníkov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Klasická medicína má nezastupiteľné miesto pri urgentných stavoch (infarkt, slepé črevo, úrazy, polytrauma) a pri záchrane života.
- Preventívne prehliadky a včasné vyšetrenia (samovyšetrenie prsníkov, mamografia, sono) sú kľúčové pre skoré odhalenie nádorov.
- Kombinácia klasickej medicíny a podporných alternatívnych metód je mnohými považovaná za rozumný prístup.
Sporné názory
- Alternatívna medicína môže v niektorých prípadoch viesť k vylepšeniu stavu podľa skúseností niektorých ľudí vs. alternatívna medicína nezastaví metastázy a odmietnutie štandardnej onkologickej liečby môže viesť k úmrtiu.
- Problém spočíva v individuálnych chybách lekárov a voľbe pacienta vs. problém je systémový (protokoly, poisťovne, farmaceutické spoločnosti) podľa rôznych pohľadov diskutujúcich.
- Potreba „liečby na mieru“ a kritika rigidného dodržiavania protokolov vs. obhajoba protokolov ako záruky bezpečnosti a zodpovednosti lekára.
Otvorené otázky
- Ktoré onkologické prípady je bezpečné alebo zmysluplné kombinovať s alternatívnymi postupmi bez rizika prepásnutia účinnej štandardnej liečby?
- Ako efektívnejšie zlepšiť dostupnosť a účasť na preventívnych prehliadkach na Slovensku?
- Ako znižovať počet nesprávnych diagnóz a ich dlhodobý dopad na život pacientov?
Spomenuté značky a firmy
Pfizer
Spomenuté produkty a metódy
operácia, chemoterapia, rádioterapia, mamografia, ultrazvuk (sono) prsníkov, BRCA1, BRCA2, obojstranná mastektómia, odstránenie vaječníkov, imunoterapia (cielená liečba), akupunktúra, meditácia, dychové cvičenia, bylinky, vitaminoterapia, IVF / umelé oplodnenie, penicilín, homeopatia, biorezonancia, koloidné striebro, MMS, placebo, samovyšetrenie prsníkov, prevencie
Miesta a osoby
Slovensko, Bratislava, Michalovce, Praha, Angelina Jolie, Steve Jobs
V onkológii netreba hľadať logiku. Druhá otázka, prečo práve ja som ochorel a druhý nie? Ale hlboko sa mýlite, čo sa týka dnešnej onkológie. Liečba je sitá na mieru už veľa pacientom a dostávajú cielenú liečbu. Ale to je na dlhú debatu, ktorej očividne nerozumiete a nechcete rozumieť. Len prosím neodhovarajte druhých od ich cesty, keď sa chcú dať liečiť a nie ešte umrieť.
Každý si môže veriť čomu chce.Poznám prípady,kedy sa neverilo klasickej medicíne,liečili sa kdečím a u kdejakých liečiteľov ,toto nepomáhalo tak potom doktori,pomáhajte.Žiaľ,prepásol sa vzácny čas,kedy liečba mohla byť účinná a bolo už neskoro.Zvlášť jeden prípad z okolia ma vtedy zarazil,lebo sa jednalo o dieťa a rodičia zvolili alternatívnu liečbu,dieťa zomrelo.Treba hladať lekárov,ktorým veriť budem,ak sa mi môj konkretny aktuálny lekár z nejakého dôvodu nepozdáva.
@katkamatka7 tak tam daj aj dáku kapitolu o tom,prečo sa pochybenia dejú...napr. aj preto,že medicína nie je matematika a neplatí v nej,že 1+1=2....ani zďaleka to nie je len o tom,že lekári sú neschopní
Klasickej medicíne sa čo všeobecnosti dá veriť. Veľa veci liečiť lekári vedia. Vedia človeka poskladať keď sa dolámem vedia zachraňovať infarkty dávajú standy umelé chlopne bajpasy bez ktorých by môj otec už tu 15 rokov nebol. Liečba rakoviny štítnej žľazy je skvelo zvládnutá a operácia plus rádioaktívny iod zničí aj metastázy. A potom vedia dať hormóny ktoré jej funkciu nahradia. Medicína napreduje míľovými krokmi. Veda napreduje. Technika diagnostika. Ale rakoviny sú niektoré akoby šité na pre daného človeka. Každý má tu svoju. A schválené postupy sa bigótne dodržiavajú lebo za nič iné alternatívne nevie lekár prevziať zodpovednosť. Sú ľudia a nie je ich malo ktorí sa vyliečia len myšlienkami. Dostanú sa do tranzu nájdu milosť a spustia v organizme liečenie aj nevyliečiteľných chorôb. No nedá sa na to vedecky spoľahnúť. Ak veda zlyháva lebo ešte nenašla liečbu na danú rakovinu a pacient sa nechce nechať otravovať chemoterapiou a chce skúsiť menej pravdepodobnú ale niekoľkými svedkami potvrdenú alternatívu, mali by mu to bez komentárov dovoliť.
@janinah Lekár má niekedy zviazané ruky. Má teóriu, naštudovanú, počas lekárskej praxe môže prísť ku stretu viacerých pohľadov kolegov na jedného pacienta. Zabúda sa na pacienta ako na človeka so živou dušou, reakciami, s túžbami, snami, plánmi. Nelieči sa príčina, ale prejav mnohých príčin. Udržanie pacienta, nie vyliečenie na zdravého, ale udržanie chorého. Mladý lekár má mnoho ideálov, pracovať čo najlepšie, uvedomuje si, že nie je všemocný, obracajú sa na neho chorí s nádejou a dôverou, veria mu. Lekár si svoju dôstojnosť udržiava, no brzdí ho nastavený systém, kedy musí urobiť len tak a nijako inak. Kde utrpenie chorých je aj jeho utrpením a príde do momentu, kedy sa musí odosobniť, inak mu to prerastie cez hlavu. Veľmi málo našich lekárov dokáže prijať myšlienky niečoho, čo ich neučili a naviac, zakazovali používať.
@saeedi Ale tu nejde o náhle príhody ako infarkt, slepé črevo, úrazy, nehody, zlomeniny a pod. ale o dlhodobé ochorenia.....kde sú často aj lekári bezradní a je často namieste alternatíva....ak človek stratil nádej.
@zuzap33 Nesúhlasím, liečba nie je šitá na mieru, keďže som mala dlhosiahly rozhovor s onkologičkou, ktorej zjavne nebol príjemný. Nevedela mi odpovedať na konkrétne otázky. A to mi stačilo.
Tak kým ide o zápal v hrdle, som skôr za repik ako hneď antibiotika. Ale pri vážnejších chorobách by som na sekundu nespochybnila liečbu určenú lekárom. Moja veľmi blízka osoba sa stala obeťou takejto spoločnosti, ktorá " obchoduje so zdravím". Vymyli jej totálne mozog, odmietala štandardnú liečbu a všetky peniaze investovala do "zázračných" výrobkov a prírodných produktov. Zomrela po 3 mesiacoch "liečby"
Tiež lekári zachránili kamaráta, ktorý v 35ke prekonal infarkt, neviem si predstaviť, ako by v takejto situácii reagovala autorka, či by začala meditovať, či vypila čajík, alebo volala záchranku a tradičných lekárov 🤦♀️
Ešte začni tie svoje zázračné výrobky, ktoré ťa vyliečili lepšie ako doktor, ponúkať ostatným, aby si im pomohla a sebe v pyramídke tiež 😂😂😂
Od malinka som odkazana na lekarov, sestricky, a rodicov mojich kt to so mnou nikdy nevzdali. Vdaka lekarom kt liecit a pomoct chceli , mam dnes 37 r a mam vlastnu rodinu, vlastne vynosene dieta, s malou pomocou lekarou, a doverou vo mna ,dvoch doktoriek kt ma neotocili vo dverach a verili ze to zvladnem. Zvladli sme to s malou mam zdrave dieta,,ja mam od mala cysticku fibrozu,v 29 r som v priebehu 2 dni stratila sluch,( pocujem na 20%) nevieme co sa stalo, a lekari riesili vela, aby som coto pocula, a hlavne mohla zas chodit kedze rovnovahu mi to odpisalo.s hluchotou prisiel tinitis,,, upotne hucanie hlavy nonstop,, v kuse denne stale,,,vrtacka v hlave zapnuta...
V 33r som si porodila zdrave dieta, v 37 r ( momentalne) rakovina.
Narovinu stretla som 100 lekarov kt stali za figu, a musela sa nato vysrat a hladat dalej, a stretla som 30 kt sa mozem ozvat aj v noci a ani jeden mi nepovie ze nema na mna cas.. vzdy a vsade to bude o ludoch, a pristupe lekarov, no ak si myslis, ze by som sa odhodlala spoliehat len na daku alternativnu medicinu a doma mam 4 rocne dieta ,NIKDY. A nikdy to nerobili ani moji rodicia ked natrafili na lekarov neochotnych, hladali dalej! Samozrejme bylinky, maste, caje, sirupy, olejceky, kvapky,,, talizmany, preco neskusit?? Aj ja skusam. Ako si pomoct... ale lieky su lieky, a bylinky su bylinky. Nemyslim si, ze cysticku fibrozu idem liecit materinou duskou preboha... to by tu uz nebola🤦♀️ No na priedusky je dobra.
Ked ty to stoji zato riskovat svoj zivot a zverit sa alternativnej medicine ok,, no nepresviedcaj tu druhych aki su lekari otrasni neschopni a idem sa liecit bylinkami... nech sa ti paci... ja sa budem liecit aj s pomocou lekarov, aj byliniek. A to mam uz za sebou za tych 37r urcite viac jak ty nech uz mas kolkokolvek rokov....
Vsetko je to o ludoch v prvom rade... a otom ako si ty ochotna ist za svojim cielom... nezabrala jedna liecba, hladam dalsie moznosti, nie obvinit lekarov, ze ti daco nezabralo. Nadych, vydych a znovu a znovu hladat moznosti liecby a a doto pridat bylinky ako podpornu liecbu. Vela stastia🍀🌺
To, čo napíšem, bude znieť ,,po hoaxsky", reagujem na autorovu otázku, zdravý rozum nebude rýpať, nemusí to byť pravda.
Západná lekárska veda uprednostňuje liečivá, ktoré prešli výskumom, doterajšími znalosťami, prešla pokusmi aj omylmi. Za tým všetkým stojí mnoho práce, času, študovanej ľudskej sily, to všetko treba zaplatiť.
Východná medicína má svoje zákonitosti, vysvetlené po svojom, no ak ju praktizuje niekto, kto jej nie celkom rozumie, vysvetlí si niečo inak, môže uškodiť.
Osobne verím tomu, že odpovede na prekonanie závažných chorôb, porúch, keď už veda len tápa, sú pred nami, okolo nás, pred našimi očami, zdarma. Nie každý má dar ich rozlíšiť, posúdiť, použiť, nie na každého platia rovnako.
Tak ste mali nájsť inú onkologičku. Onkologické ochorenia môžu byť rôzné, v rôzných štádiach a tak isto ľudia majú rôznu imunitu, znášanlivosť liekov a niektoré tieto ochorenia sú aj teraz ešte nevyliečiteľné. Onkológ je odborník na túto oblasť a ak niekto
s ním nie spokojný, mal by hľadať ďalej. Niektorí ľudia vedia len obviňovať iných a pritom nemajú odbornosť a nenesú zodpovednosť.
Že je to jeho vec...ak ide o jeho názor. Nemám potrebu nikoho presviedčať o mojom názore, aj keď bez problémov rada na túto tému diskutujem. 🙂
Podľa môjho názoru je klasická (západná) medicína úžasná v akútnych prípadoch. Ak ide o slepák, zlomeninu, autonehodu,... tu má svoje nezastupiteľné miesto a našťastie máme tie vedomosti, ktoré máme 🙂
V chronických chorobách sa však s touto klasickou (západnou) medicínou nemôžem stotožniť. Podľa mojich skúseností a informácií nejde alebo nevie nájsť príčinu, ktorá by mohla byť odstrániteľná. Teda skôr tlmí následky, ale nehľadá príčinu. Tu som za hľadanie vhodnej (nie šarlatánskej) alternatívnej cesty 🙂
Zaklad je pochopit ze rakovina je jeden nazov pre ja neviem 100 druhov rakovin. Len melanom ma 8/10 roznych druhov nadorovych ochoreni a napriklad nodularny melanom sam o sebe moze byt zlozeny z 3 druhov nadorovych buniek. Niektory pacient ma 1 druh, niekto dva, niekto vsetky tri. Teraz sa pocita aka je tam mitotická aktivita - to je kolko je aktivnych sa mnoziach buniek na nejaky mrno pocet milimetrov. A ked si zoberies 10 ludi s tymto nadorom, tak 10 ludi ma sice rakovinu, ma nodularny melanom, ale kazdy z nich bude mat ine prognozy, liecbu aj dlzku zivota. Pretoze na niektore spojenie nadorovych buniek funguje liecba a na ine nie. Niekomu odide imunita, niekomu nie a niekto uz ked prisiel k lekarovi tak mal metastazy v krvnom obehu, nieko v lymfatickych uzlinach a niekto mal len zapuzdreny nador. A teraz ty pises napriklad o rakovine ako celku ale pritom hovoris o milionoch roznych nadorov, diagnoz, rozsireni, moznosti liecby ktora na nieco funguje a na nieco nie. Su rakoviny na ktore zabera liecba viac, na niektore menej, niektore maju recidivu, niektore nie ... neda sa to brat plosne. Ale som si ista, ze medicina skutocne robi co moze aby pacientov zachranila. Nie vzdy je to ale mozne. A ako pises - protokol - tak k tomu bude dovod. Liecba rakoviny je velmi draha zalezitost a urcite ju nedostane clovek ktory ju nepotrebuje. V Cechach su dokonca pripady, kedy poistovna liecbu nepreplati a necha pacienta zomriet. Pretoze zhodnoti, ze mu ta liecba jednoducho nepomoze.
Nečítam diskusiu, píšem k otazke. Že to môže fungovať, ale nie je to na materiálnom, ale na duchovnom princípe založené. (Pokiaľ ide o naozaj alternatívnu medicínu). A v tom prípade dôležitejšie ako fungovanie a uzdravenie je pre mňa otázka kto je za tým. Ak to nie je Boh, tak ďakujem, neprosím. Nie všetko, čo na prvý pohľad pomôže, je naozaj pre dobro človeka.
Som tak mala kamarata,mlady chalan. Prisla rakovina. Klasicku liecbu odmietol,cela rodina sa sustredila na stavy,pozitivnu energiu a podobne veci. Nezomrel na rakovinu,ale na celkove zlyhanie organizmu. Druhy taky zaryty odporca klasickej mediciny bol aj Steve Jobs. Tomu sa tiez zadarilo,vsakze...
Onko ochorenia su svina. Zavisi nielen od toho aky typ mas,ale aj ako agresivny a xy dalsich faktorov. V najblizsej rodine mam onko genetika a najlepsia kamoska je patolog. Casto toto rozoberame a sama viem,ze nie vsetky liecebne postupy by som prijala (napr. radioterapiu asi nie). Ale liecit nejaku rozrastajucu sa metastazujucu svinu len tak naprirodno je len urychlenie konca.
Každý prípad je ale iný, to, že vam sa stala tá horšia varianta neni záruka, žeby len operácia pomohla alebo sa dala realizovať.
Moja mama mala dvakrát, ženské a pľúca a pri obidvoch prípadoch stačila operácia pľúca mali nádor do 2 cm vaječníky šli preč. Nič viac netrebalo riešiť. Mama je úplne obyčajný človek
Nemala žiadne známosti. Tak, ste mali trvať na operácii. Ja tomu nechápem, veď nie si onkolog, veď to je nesmierne ťažké, veď tieto veci určujú doktori nie jeden, zhodli sa na tom, že to treba. Rakovina je zákerná
@viera27 ako som citala tu vetu "ze nie vsetky liecebne postupy by som prijala". Ja som si hovorila tiez, ze kde su moje hranice. Ale mam obavy ze keby som ochorela, tak ako mam rodinu a dieta, tak by som bola ochotna zjest aj psa, keby mi lekari povedali ze ma to zachrani pred smrtou 😐


To sú výkriky do tmy. K lekárom chodím velmi sporadicky, používam bylinky aj iné babské recepty, a necítim sa nijako systémom tlačená do klasickej medicíny.