Bolesť pod pravým rebrom. Aké sú možné príčiny?
Ahojte už dlhšie mám bolesti, niekedy až neznesiteľné pod pravým rebrom, bola som na gastre všetko som mala v poriadku, mala som žltú mastnú stolicu, z krvi som mala trochu znížený pankreatický enzým, predpísala mi Pangrol užívam ho už 3 mesiace, stolica sa mi trochu upravila, elastazu zo stolice som mala v poriadku. Lekárka keď som jej o svojich bolestiach povedala, že si mám dávať Algifenove kvapky a že nevie odkiaľ moje bolesti pochádzajú. Na magnetickú mi nechce vypísať papier. Neviete mi poradiť z akého orgánu môžem mať také bolesti? Nezažili ste niekto niečo podobné? Ďakujem za odpovede.
Stručné zhrnutie
- Bolesť pod pravým rebrom môže pochádzať zo žlčníka, pankreasu alebo hrubého čreva a štandardné vyšetrenia zahŕňajú ultrazvuk (sono), krvné testy (amyláza, lipáza, CRP), elastázu zo stolice a pri pretrvávajúcich ťažkostiach CT alebo MRI.
- V prípade podozrenia na pankreatickú insuficienciu sa v diskusii zmienil liek Pangrol ako enzýmová substitúcia a na symptomatickú úľavu sa odporúčali Algifenové kvapky; Pangrol bol v príklade nasadený od 1.4. na 3 mesiace.
- Pri neznesiteľných bolestiach, výraznom úbytku hmotnosti alebo mastnej žltej stolici diskusia odporučila urgentné vyšetrenie na urgentnom príjme alebo hospitalizáciu, vyhľadanie chirurga alebo iného gastroenterológa a prípadne súkromné platené CT/MRI, ak špecialista neposkytne odporúčanie.
Q: Aké vyšetrenia sú vhodné pri bolesti pod pravým rebrom?
A: Základné vyšetrenia sú ultrazvuk (sono), krvné testy vrátane amylázy, lipázy a CRP, vyšetrenie elastázy zo stolice a pri nevysvetlených alebo pretrvávajúcich symptómoch CT alebo MRI.
Q: Kedy žiadať MRI alebo CT pri brušných bolestiach?
A: Žiadať CT alebo MRI, ak sono je normálne, ale bolesti pretrvávajú, ak je výrazný úbytok hmotnosti alebo ak sú abnormálne laboratórne nálezy; v diskusii uviedli, že pacienti si môžu nechať CT/MRI urobiť aj ako samoplatcovia.
Q: Ktoré krvné testy pomáhajú pri diagnostike pankreatitídy?
A: Pri pankreatitíde sa sleduje amyláza, lipáza a CRP; v diskusii sa spomínali aj hemoglobín, krvný obraz a bilirubín ako doplnkové vyšetrenia.
Q: Ako sa prejavuje akútny vs chronický zápal pankreasu podľa diskusie?
A: Diskutujúci uviedli, že akútny zápal môže mať vysoké CRP (v príkladoch CRP ~120–150) s intenzívnou bolesťou, vracaním a hnačkami; chronický zápal môže mať nižšie CRP a dlhodobé bolesti so stratou hmotnosti a mastnou stolicou.
Q: Kedy ísť na urgent alebo žiadať hospitalizáciu pri brušných bolestiach?
A: Ísť na urgent pri neznesiteľných bolestiach, závažnom vracaní, dehydratácii, ascite alebo podozrení na zlyhanie pečene; v diskusii odporúčali urgentný príjem na kompletné vyšetrenie vrátane CT/MRI.
Q: Aká liečba a diéta sa odporúčajú pri podozrení na pankreatickú insuficienciu?
A: V diskusii sa uvádza enzýmová substitúcia Pangrol, zákaz mastného a vyprážaného jedla a v niektorých príspevkoch aj protizápalová strava alebo nepasterizované fermentované potraviny ako doplnok; pri akútnom zápale sa spomínali infúzie a antibiotiká.
Q: Čo robiť, ak gastroenterológ nechce poslať na MRI?
A: Pacientom v diskusii odporúčali žiadať výmenný lístok (VL) na chirurgickú ambulanciu alebo interné, zmeniť lekára, alebo uhradiť MRI/CT súkromne; tiež sa spomenula stránka návšteva lekára.sk na hľadanie súkromných termínov.
Q: Kedy má sono obmedzenú hodnotu pri vyšetrení pankreasu?
A: Diskusia uviedla, že sono môže pankreas ťažko zobrazovať pri meteorisme alebo prekrytí hrubým črevom a že kamienky v žlčníku môžu byť na sono prehliadnuteľné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Sono môže byť nedostatočné na spodné časti brušných orgánov a pri podozrení na pankreas alebo nejasnom náleze je vhodné doplniť CT alebo MRI.
- Pri neznesiteľných bolestiach, významnom úbytku hmotnosti alebo mastnej žltej stolici sa odporúča urgentné vyšetrenie alebo hospitalizácia a kontaktovanie chirurga alebo iného gastroenterológa.
- Z laboratórnych vyšetrení sa pri podozrení na pankreatitídu bežne sleduje amyláza, lipáza, CRP a elastáza zo stolice.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že nízke CRP (približne 9) skôr ukazuje na chronický zápal pankreasu; iní poukazujú, že akútny zápal spravidla sprevádza vysoké CRP (v diskusii uvádzané hodnoty ~120–150).
- Jeden názor tvrdí, že žlčník bude jasne viditeľný na sono, druhý názor upozorňuje, že kamienky či zmeny v žlčníku môžu na sono uniknúť.
Otvorené otázky
- Je MRI vždy indikované, ak sú sono a základné krvné testy normálne, ale symptómy pretrvávajú?
- Ktorý špecialista by mal mať rozhodujúce slovo pri indikácii MRI/CT — gastroenterológ alebo chirurg?
- Vylučuje normálna elastáza zo stolice pankreatickú príčinu symptómov?
Spomenuté značky a firmy
Pangrol, Algifen, návšteva lekára.sk, etabletka.sk
Spomenuté produkty a metódy
Pangrol, Algifenové kvapky, ultrazvuk (sono), MRI, CT, kolonoskopia, vyšetrenie elastázy zo stolice, amyláza, lipáza, CRP, enzýmová substitúcia, protizápalová strava, nepasterizované fermentované potraviny, infúzne podanie (infúzky), výmenný lístok (VL), hospitalizácia
Miesta a osoby
žiadne
pankreas na sone prt vidno, ja by som sla na Mr. Akoze predpispovat algifen a pritom mozes mat chronicky zapal. Mozes a nemusis. Zlznik tiez nemusia byt vidno kamienky....akoze sono je na prt metoda. Podla mna. Mozno na nieco ano, ale zrovna brusna dutina je tak specificka a zlozita, ze az. Maternicu vidis ale traviaca sustava je uplne o niecom inom, tam sa organy neskutocne prekryvaju plus Hrube crevo tiez zvykne prekryt pankreas napr. Ten je malokedy vidno, ak su plyny
ako dlho to mas?
ine prejavy?
pankreas na sone prt vidno, ja by som sla na Mr. Akoze predpispovat algifen a pritom mozes mat chronicky zapal. Mozes a nemusis. Zlznik tiez nemusia byt vidno kamienky....akoze sono je na prt metoda. Podla mna. Mozno na nieco ano, ale zrovna brusna dutina je tak specificka a zlozita, ze az. Maternicu vidis ale traviaca sustava je uplne o niecom inom, tam sa organy neskutocne prekryvaju plus Hrube crevo tiez zvykne prekryt pankreas napr. Ten je malokedy vidno, ak su plyny
ako dlho to mas?
ine prejavy?
@anonym_bc1aa6 mám také bolesti až neznesiteľné, nemôžem poriadne jesť, schudla som vyše 10kg za 2 mesiace a doktorka ma vôbec nerieši, na magnetickú mi nechce dať papier a ja neviem už za akým lekárom mám ísť aby začali konečne niečo robiť so mnou, už som zúfalá
pankreas na sone prt vidno, ja by som sla na Mr. Akoze predpispovat algifen a pritom mozes mat chronicky zapal. Mozes a nemusis. Zlznik tiez nemusia byt vidno kamienky....akoze sono je na prt metoda. Podla mna. Mozno na nieco ano, ale zrovna brusna dutina je tak specificka a zlozita, ze az. Maternicu vidis ale traviaca sustava je uplne o niecom inom, tam sa organy neskutocne prekryvaju plus Hrube crevo tiez zvykne prekryt pankreas napr. Ten je malokedy vidno, ak su plyny
ako dlho to mas?
ine prejavy?
@anonym_bc1aa6 polroka sa už trápim
@anonym_bc1aa6 polroka sa už trápim
@anonym_autor ja nechápem,ty máš bolesti,schudla si 10 kilo,a obvodnej je to jedno??
@anonym_autor ja nechápem,ty máš bolesti,schudla si 10 kilo,a obvodnej je to jedno??
@rozculena si ma predbehla, presne som to sla napisat. Cele zle.
@anonym_bc1aa6 mám také bolesti až neznesiteľné, nemôžem poriadne jesť, schudla som vyše 10kg za 2 mesiace a doktorka ma vôbec nerieši, na magnetickú mi nechce dať papier a ja neviem už za akým lekárom mám ísť aby začali konečne niečo robiť so mnou, už som zúfalá
@anonym_autor si vedena niekde na gastro? Nech ta pekne posle s VL, alebo ak bude robis obstrukcie, nech ti da aspon Vymenny listok na MR, zaplatis si. Ale ak toto je pankreas, toto treba riesit. Aj zlcnik. Chrbat/krize ta nebolia?
@anonym_autor ja nechápem,ty máš bolesti,schudla si 10 kilo,a obvodnej je to jedno??
@rozculena doktorka z gastra mi nechce dať papier na magnetickú a obvodná nemôže dať papier na magnetickú ja už neozvaj neviem na koho sa mám obrátiť aby ma vyšetril normálne
@rozculena doktorka z gastra mi nechce dať papier na magnetickú a obvodná nemôže dať papier na magnetickú ja už neozvaj neviem na koho sa mám obrátiť aby ma vyšetril normálne
@anonym_autor ani ked pojdes ako samoplatca? Hned by som obvolala vsade, kde to je mozne a ked ti nieco zistia, hned na urad nad zdravotnou starostlivostou by som dala. Kebyze nemas zltu mastnu stolicu, by to mohlo byt aj neurologicke ci oblicka, no zjavne to suvisi s travenim, Este ma napadlo kolono, pozriet crevo. Ozaj nechapem, schudnut tolko kg a mat neznesitelnu bolest, a nechcu ta vysetrit, to kde sme do riti uz.
@anonym_autor si vedena niekde na gastro? Nech ta pekne posle s VL, alebo ak bude robis obstrukcie, nech ti da aspon Vymenny listok na MR, zaplatis si. Ale ak toto je pankreas, toto treba riesit. Aj zlcnik. Chrbat/krize ta nebolia?
@anonym_bc1aa6 áno bola som na gastre , lekárka z gastra mi nechce dať papier na magnetickú , doslova som ju prosila so slzami v očiach , povedala mi že nieje dôvod aby som šla a ja mám také bolesti neskutočné
@rozculena doktorka z gastra mi nechce dať papier na magnetickú a obvodná nemôže dať papier na magnetickú ja už neozvaj neviem na koho sa mám obrátiť aby ma vyšetril normálne
@anonym_autor skús internistu.
Inak na tú gastro doktorku by som sa sťažovala,to čo je za prístup
@anonym_bc1aa6 áno bola som na gastre , lekárka z gastra mi nechce dať papier na magnetickú , doslova som ju prosila so slzami v očiach , povedala mi že nieje dôvod aby som šla a ja mám také bolesti neskutočné
@anonym_autor takej krave by som brala licenciu a dopriala tie bolesti
@anonym_autor skús internistu.
Inak na tú gastro doktorku by som sa sťažovala,to čo je za prístup
@rozculena obvoďáčka zevraj nemôže dať papier na magnetickú , že to môže jedine špecialista
ak bolo vsetko v poriadku (krv sono atd) tak ta este mohla poslat na kolono, to ma vacsi vyznam pri takychto problemoch
nepovedali ti na sono ze mas meteorizmus ?
@anonym_autor to je pravda,ale môžeš ísť k inému gastro alebo interné.
A prečo nejdeš na pohotovosť,keď máš také bolesti?
@rozculena z pohotovosti ma odbili so slovami že si mám dať algifenove kvapky a riešiť to s gastro lekárom, pritom chodím tam a nikde mi nechcú pomôcť
ak bolo vsetko v poriadku (krv sono atd) tak ta este mohla poslat na kolono, to ma vacsi vyznam pri takychto problemoch
nepovedali ti na sono ze mas meteorizmus ?
@anonym_65bb54 nie nič mi také nepovedali
@anonym_autor to je pravda,ale môžeš ísť k inému gastro alebo interné.
A prečo nejdeš na pohotovosť,keď máš také bolesti?
@rozculena inac, na prijme, hned hospitalizacia, ascites, podozrenie na zlyhanie pecene, zltacka , bolesti, na MR sa v nemocnici cakalo az 5 dni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nemam slov...Nejak sa neponahlali, zevraj je strasna cakacka na MRI, nebudem pisat, zial aky to malo koniec. Ze musi pockat !!!! Je vela ludi. Tak uz ozaj neviem, co pre lekarov znamena akutny pripad, ked nie zlyhavanie pecene :(....
asi ho malo zrazit auto, aby ho brali akutne :(
@anonym_65bb54 nie nič mi také nepovedali
@anonym_autor akú diagnózu ti napísali
@anonym_autor akú diagnózu ti napísali
@rozculena pankreatická insuficiencia
@anonym_autor akú diagnózu ti napísali
@rozculena mne sa inac 'velmi paci'' nespecificka choroba brucha ci ako to nazyvaju...
@rozculena pankreatická insuficiencia
@anonym_autor ano, ta zvykne byt pri zapale pankreasu napriklad. A nelieceny spravne zapal chronicky moze viest ....Dali tie tabletky, ale zjavne nemas po nich ulavu, drzis aj prisnu dietu?
@anonym_autor ano, ta zvykne byt pri zapale pankreasu napriklad. A nelieceny spravne zapal chronicky moze viest ....Dali tie tabletky, ale zjavne nemas po nich ulavu, drzis aj prisnu dietu?
@anonym_bc1aa6 a to mám doma ročné dieťa ktoré ma potrebuje a lekárke je to jedno , už neviem na akého lekára sa obrátiť, som zúfalá
@anonym_autor ano, ta zvykne byt pri zapale pankreasu napriklad. A nelieceny spravne zapal chronicky moze viest ....Dali tie tabletky, ale zjavne nemas po nich ulavu, drzis aj prisnu dietu?
@anonym_bc1aa6 áno držím diétu, nejem nič mastné, nič vyprážané, sladké
@anonym_bc1aa6 a to mám doma ročné dieťa ktoré ma potrebuje a lekárke je to jedno , už neviem na akého lekára sa obrátiť, som zúfalá
@anonym_autor och .....Nemam slov. Skus tu chirurgiu, ako sa spominalo. Aj my sme tam skoncili.
@anonym_autor och .....Nemam slov. Skus tu chirurgiu, ako sa spominalo. Aj my sme tam skoncili.
@anonym_bc1aa6 vy ste boli na chirurg.pohotovosti a tam vám pomohli ?
@anonym_bc1aa6 áno držím diétu, nejem nič mastné, nič vyprážané, sladké
@anonym_autor skus sem dat tie vysledky z krvi pripadne spravu len zamaz svoje osobne udaje
a tu kolonoskopiu ti nenavrhli ?
@anonym_autor skus sem dat tie vysledky z krvi pripadne spravu len zamaz svoje osobne udaje
a tu kolonoskopiu ti nenavrhli ?
@anonym_65bb54 nie nenavrhla mi kolonoskopiu vôbec, tie výsledky sú z marca , od 1.4. mám nasadený Pangrol ktorý mám užívať 3 mesiace a prísť na kontrolu, 3 mesiace už sú čiže pôjdem tam znova a čakám že ma zase odbije že si mám dávať kvapky od bolesti
Vsak zlcnik