Mám povedať lekárke pravdu ohľadom maródky?
Ahojte, možno si ma niekto pamätá. Písala som tu viac krát ohľadom šéfky, čo sa týka aj toho, že sa jej bojím oznámiť PNku, lebo toto bola moja druhá za tento rok, možno si niekto pamätá aj príspevok kde som spomínala, že robím 3 pozície za 1 plat, ako sme mali veľkú akciu (150+) a bola som do bufetu (baru) sama. Bežné prezývky ako sprostá, neschopná krava, dostala som od nej, že som dobrá len hovná umývať - pritom robím už aj manažérku prevádzky keďže nám vypadla.
No pointa, chcem dať konečne výpoveď. Je mi jasné, že dohodou to nepôjde takže mám 2m výpovednú lehotu. Je mi jasné aj to, že za tie 2m mi spraví ešte väčšie peklo zo života. Uvažujem nad PNkou počas výpovednej, otázka.. Podľa vás čo by sa oplatilo viac, byť k lekárke úprimná, povedať jej ako sa veci majú a poprosiť, či by nevypísala alebo radšej niečo vymyslieť, kvôli čomu nemôžem robiť?
Stručné zhrnutie
- Psychické vyčerpanie a mobbing v práci sú uznávané dôvody na práceneschopnosť (PN), ktorú môže vystaviť obvodný lekár alebo psychiatrič/psychológ po odbornom posúdení.
- Prvých 10 dní PN platí zamestnávateľ a od 11. dňa do ukončenia PN vypláca dávky Sociálna poisťovňa, pričom Sociálna poisťovňa vykonáva kontroly práceneschopnosti.
- Falošná alebo vymyslená PN môže mať právne následky; v Trestnom zákone sú relevantné paragrafy § 221 (podvod), § 124 a § 125, pričom malá škoda je podľa diskusie definovaná ako suma prevyšujúca 266 €.
Q: Môžem získať PN kvôli psychickému vyčerpaniu alebo mobbingu v práci?
A: Áno, obvodný lekár môže vystaviť PN pri psychickom vyčerpaní alebo stresových príznakoch; v diskusii bolo uvedené, že psychiatrič alebo psychológ môžu PN diagnostikovať alebo potvrdiť potrebnosť PN.
Q: Kto platí PN a ako dlho?
A: Prvých 10 dní PN platí zamestnávateľ a od 11. dňa do ukončenia práceneschopnosti platí dávky Sociálna poisťovňa, pričom Sociálna poisťovňa môže vykonávať kontroly.
Q: Potrebujem posudok od psychológa alebo psychiatra, aby som dostal PN na psychické ťažkosti?
A: Nie vždy; obvodný lekár môže podľa diskusie vystaviť PN pri psychických problémoch, ale v niektorých prípadoch lekár pošle pacienta na vyšetrenie k psychológovi alebo psychiatrovi pre objektívne posúdenie.
Q: Hrozí mi alebo lekárke trestné stíhanie za falošnú PN?
A: V diskusii sa upozorňovalo na paragraf § 221 Trestného zákona (podvod) a na §§ 124–125 o škode; uvedené bolo, že trestné stíhanie hrozí, ak by došlo k podvodu a škoda by presiahla 266 €.
Q: Ako často sa kontroluje PN a čo to znamená pre pacienta?
A: Diskusia uvádza, že lekári a Sociálna poisťovňa vykonávajú kontroly práceneschopnosti; PN musí byť podložená diagnostikou a pacient môže byť kontrovaný počas trvania PN.
Q: Aký má zmysel riešiť mobbing formálne (inšpektorát práce, nadriadený) namiesto ihneď PN?
A: V diskusii sa odporúčalo riešiť príčinu (nahlásiť mobbing nadriadenému alebo Inšpektorátu práce) ako spôsob ochrany práv a dôstojnosti zamestnanca; alternatívou bola PN alebo ukončenie pracovného pomeru dohodou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Obvodný lekár môže vystaviť PN pri psychickom vyčerpaní a PN pre psychické ťažkosti je legitímna možnosť.
- Prvých 10 dní PN platí zamestnávateľ a od 11. dňa vypláca dávky Sociálna poisťovňa.
- Falošná PN a dohodnuté zamlčanie faktov s cieľom podviesť poisťovňu/ zamestnávateľa môže viesť k právnym dôsledkom.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú byť voči lekárovi úplne úprimný a povedať pravdu o mobbingu a psychickom stave; iní odporúčajú „nasimulovať“ alebo zveličit symptómy, aby získali PN.
- Niektorí považujú nahrávanie šéfky ako legitímny dôkaz pri dokazovaní mobbingu; iní varujú, že skryté nahrávanie môže byť právne problematické (GDPR, pracovnoprávne dôsledky).
Otvorené otázky
- Bude obvodný lekár vždy ochotný vystaviť PN bez formálneho psychologického/psychiatrického posudku?
- Aké konkrétne dôkazy o mobbingu sú postačujúce na to, aby vedenie alebo inšpektorát práce zasiahli?
Spomenuté značky a firmy
Sociálna poisťovňa, Inšpektorát práce
Spomenuté produkty a metódy
PN, práceneschopnosť, podvod, § 221 Trestného zákona, § 124 Trestného zákona, § 125 Trestného zákona, suma 266 €, psychológ, psychiatrič, choroba z povolania, nahrávanie (skryté nahrávky), GDPR, antidepresíva
Miesta a osoby
Kočner
@paulinam99 ine si tu vymýšľajú PNky, ci su len tak vypísané ako tehotne... sorry, tak tu nemoralizuj. Chcela by som vidiet teba, ako cela happy chodíš takto do prace.
Nie som vyuzivac systému, ale už by som to riešila a nedala sa ďalej šepkať takouto kozou
@autorka povedz lekárke co je vo veci, ze mas proste psychicke problemy. Na to ti bez problémov vystaví PN.
@lienka.7 Nuž, 2 ľudia, 2 názory. Mne by prišlo logické v prvých fázach riešiť skôr príčinu (mobing, vyhrážanie a pod.), aby bolo predídené škodlivému následku. OK, opäť moralizujem. Myslím si, že človek svojprávny by mal byť dôraznejší čo do ochrany svojich práv i dôstojnosti. Nie je dôvod sa báť nadriadeného, ak človek pracuje objektívne dostatočne. Pracovná zmluva dohoda 2 subjektov (zamestnávateľ/zamestnanec) s presne určenými právami a povinnosťami. Tie treba dodržiavať i vyžadovať obojstranne. Ak dôjde k jednostrannému dojmu, že práva alebo povinnosti nie sú dodržiavané, je čas na zjednanie nápravy (cestou vyššieho nadriadeného, prípadne cestou príslušných úradov) alebo jednoznačne ukončením pracovného pomeru.
P.S.: Mimochodom, pracovný pomer sa dá ukončiť aj okamžite nielen zo strany zamestnávateľa, ale i zamestnanca. Samozrejme, diskomfort spočíva v možnosti nevyplatenia mzdy za posledný mesiac, ale aj tak je to lepšie ako skončiť na psychiatrii. Toľko môj názor. Menej je niekedy viac.
@paulinam99 zaujima ma ako by si dokazovala mobing na pracovisku. A autorka vobec neskonci na psychiatrii, ale na normalnej PN-ke od obvodneho lekara.
@dankuk Jednoducho: nahrala by som raz a možno aj viackrát šéfku na mobil (samozrejme skryte) a potom by som išla za ňou a vysvetlila jej, že to bolo poslednýkrát, ak chce zostať šéfkou. Oznámila by som jej, že jej protiprávne konanie mám zdokumentované a pre prípad svojej právnej ochrany som pripravená ho použiť. Ak by v tom pokračovala i ďalej, tak rovnaký postup u nadriadeného. ak je nadriadený normálny, vyhodí buď šéfku alebo nebude robiť problém s ukončením pracovného pomeru dohodou.
P.S.: Pracovať vo firme, kde absentuje firemná kultúra a pracovný vzťah nie je vyvážený, nemá z dlhodobého hľadiska význam, pretože sa prejavuje na kratkodobom a nie výnimočne i dlhodobom zhoršení zdravia zamestnanca.
@paulinam99 ja len toľko k tomu, ty si nemozes nahrávať niekoho len tak bez jeho vedomia a potom sa mu vyhrážať.
Tato nahrávka by bola nepouzitelna a ešte ty sa vystavujes riziku TO. Staci sa spytat hocijakeho pravnika.
A k tomu tvojmu PS. Naozaj neviem prečo by som sa mala ako sikanovany zamestnanec vystavovat akémukoľvek "riziku" nevyplatenia mzdy za odrobenu pracu. Mozem byt normalne na PN s psychickým vycerpanim a počkať do konca VD. neviem prečo by sa mala nechať sikanovat.
@paulinam99 Teba musia milovat v praci. Mali sme kolegynu, ktora si nahravala rozhovory v kancelarii. A ked sa to vedenie dozvedelo, ukoncil sa s nou pracovny pomer. GDPR - zamestnanci musia byt informovani, ze su na pracovisku monitorovani.
Mňa zaujalo,ako si mohla počas PN s dg. zápal pľúc ísť do pol 11 do roboty. To ako prosím Ťa?
@lienka.7 Pre svoju právnu ochranu si môžem nahrávať koho chcem. Ako dôkaz to však nemôžem použiť aktívne proti druhej strane, ale až vtedy, keď sa situácia otočí a protistrana na mňa podá trestné oznámenie. Vtedy to na svoju právnu ochranu použiť môžem. 😉
Vyhrážaním nie je to, že protistrane "oznámim", že disponujem nahrávkou. A to, že protistrane poviem, že jeho protiprávne konanie bolo poslednýkrát, nie je vyhrážaním sa.
Protistrana dostala 2 nezávislé informácie bez toho, že by dostala informáciu o tom, čo sa stane, ak mi nevyhovie. Múdry to pochopí ... a cúvne. Hlúpy bude riskovať prúser, pretože ďalším krokom by bolo oznámenie o tom, čo sa stalo (avšak bez použitia nahrávky). Až po ukončení primárneho konania a zahájení protikonania napr. o ohováraní, prípadne kľudne aj o vyhrážaní a prípadnom vznesení obvinenia by už nahrávke nebránilo nič ísť na svetlo sveta. 😉
@dankuk Nikoho si v práci nenahrávam. To po prvé. Po druhé, nenechám si na sebe kálať drevo, t.j. poznám spôsoby, ako sa brániť aj bez nahrávok. Nahrávky sú len krajným a skutočne posledným spôsobom preukázania pravdy, ale postup je zdĺhavý (viď. príspevok vyššie).
P.S.: Ani Kočner si nepýtal súhlas na nahrávanie súkromnej komunikácie ... a hľa, súd nahrávky uznal ako zákonné (a to nie iba voči verejnému činiteľovi, ale dokonca aj súkromnej osobe).
@rol76 tak to mas dobre, ja pracovat uz par rokov kvoli tomu nezvladam