Oligoasthenoteratozoospermia
Ahojte. Ja by som chcela zistiť, či otehotnela niektorá z Vás ak diagnóza manžela bola oOligoasthenoteratozoospermia prirodzene. Ďakujem
Stručné zhrnutie
- Oligoasthenoteratozoospermia sa v diskusiách rieši kombináciou andrologických vyšetrení (spermiogram, mikrobiológia, sono scrota, TRUS, doppler, hormonálny profil) a postupným nasadzovaním liečby: antibiotiká pri infekcii, chirurgia pri varikokele, vitamíny/antioxidanty (Profertil, koenzým Q10, selén, zinok, vitamín E/C) a asistované reprodukčné techniky (IUI, IVF/ICSI, KET).
- Centrá asistovanej reprodukcie ako Helios alebo CAR často odporúčajú IVF/ICSI pri veľmi zlých hodnotách spermiogramu, zatiaľ čo niektoré páry v diskusii udávali spontánne otehotnenia po úprave parametrov a podpore (Maca, vitamíny, liečba infekcie).
- V diskusii sa opakovane odporúča kontrolný spermiogram po približne 3 mesiacoch liečby vitamínmi alebo doplnkami a rýchlejšie vyšetrenie mikrobiologického statusu (kultivácia ejakulátu) pri podozrení na infekciu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia by mal podstúpiť muž pri podozrení na oligoasthenoteratozoospermiu?
A: Základné vyšetrenia uvedené v diskusii sú spermiogram (SPG), výter z uretry a mikrobiologické kultivácie ejakulátu, sono šrotá (sono scrota), doppler, TRUS, vyšetrenie semenných vačkov a hormonálny profil; andrológ P. Hrivnak je v diskusii spomenutý ako odborník v KE.
Q: Kedy lekári odporučia IUI a kedy rovno IVF/ICSI?
A: V diskusii centrá ako Helios a CAR odradzujú IUI pri veľmi nízkom počte spermií alebo pri 99% patologickej morfológii a namiesto toho odporúčajú IVF/ICSI; IUI sa uvažuje skôr pri primeranom počte a pohyblivosti spermatozóidov.
Q: Aké doplnky najčastejšie používali páry s touto diagnózou?
A: V diskusii sa najčastejšie spomínali Profertil, Maca (Biocare/Macca), Androzin, kotvičník, koenzým Q10, selén, zinok, vitamín E a C, L‑carnitín a L‑arginín; jeden príspevok uvádza dávkovanie „vitamín C 500 a vitamín E 200, 3‑krát denne“.
Q: Ako dlho trvá viditeľné zlepšenie spermiogramu po nasadení vitamínov či Profertilu?
A: Viaceré príspevky odporúčajú opakovať spermiogram po približne 3 mesiacoch užívania vitamínov alebo Profertilu; výrobcovia Profertilu uvádzajú hodnotiť výsledky po 3 mesiacoch liečby.
Q: Aké lieky alebo procedúry sa používajú pri zistení infekcie alebo nízkych hodnotách SPG?
A: Pri podozrení na infekciu sa v diskusii spomínali antibiotiká Biseptol a Entizol, odporúčaná je kultivácia ejakulátu; pri varikokele sa spomína chirurgická liečba a pri extrémne nízkych hodnotách možná extrakcia spermií z nadsemenníkov pre ICSI.
Q: Čo znamenajú skratky SPG, ICSI a KET?
A: SPG = spermiogram (analýza ejakulátu), ICSI = intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka (metóda v rámci IVF pri nízkom počte alebo nízkej kvalite spermií), KET = transfer z mrazeného embrya (kryokonzervovaný embryo transfer).
Q: Kedy je vhodné po rokoch snahy podať žiadosť o schválenie liečby poisťovňou?
A: V diskusii jedna používateľka uvádza, že papier od lekára pre poisťovňu vraj trvá približne mesiac na vybavenie; presné lehoty však odporúčali konzultovať priamo s ošetrujúcim lekárom a poisťovňou.
Q: Aké nefarmakologické metódy ľudia skúšali pre zlepšenie spermiogramu?
A: V diskusii sa spomínali Mojžíšová cvičenia, studené kúpele varlat, zmena stravy s vyšším prísunom čerstvej zeleniny a obmedzenie rizikových faktorov (fajčenie, alkohol, stres).
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri diagnostike sú základom spermiogram, mikrobiológia ejakulátu a hormonálny profil; následné kroky sú andrologické/urologické vyšetrenia a podľa výsledkov postupné terapie (antibiotiká, chirurgia varikokély, vitamíny, ART).
- Vitamíny a antioxidanty (koenzým Q10, selén, zinok, vitamín E/C) sú v diskusii bežnou prvou intervenciou a opakovaný spermiogram sa odporúča po približne 3 mesiacoch.
- Pri veľmi zlých parametroch spermiogramu centrá obvykle odporúčajú IVF/ICSI alebo získanie spermií z nadsemenníkov (extrakcia) namiesto IUI.
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili výrazné zlepšenie po Profertile, iní hlásili zhoršenie spermiogramu alebo považovali Profertil za „predražené vitamíny“; obidve tvrdenia sú v diskusii prítomné.
- Maca a prírodné doplnky: časť používateľov hlási pozitívny efekt Maca (zvýšenie počtu/pohyblivosti), iní uviedli zhoršenie alebo varovanie pred negatívnymi účinkami; názory sa líšia.
- Postup: niektorí lekári/centrá tlačia na skoré využitie ART, iní páry skúšajú konzervatívne spôsoby (vitamíny, životný štýl) a dúfajú v prirodzené otehotnenie.
Otvorené otázky
- Neexistuje jasná, univerzálna predpoveď, u ktorých konkrétnych hodnôt spermiogramu má zmysel ešte skúšať spontánne otehotnenie vs. prejsť na IVF/ICSI.
- Nie je jednotné dôkazové zhrnutie, ktoré doplnky (Profertil, Maca, Androzin, Q10) a v akých dávkach prinášajú spoľahlivé zlepšenie parametrov u rôznych typov patologických spermiogramov.
- Užitočnosť a optimalizácia opakovaných spermiogramov (frekvencia, laboratórne štandardy) zostáva v diskusii nevyjasnená.
- Otázka prevencie opakovaných potratov pri kombinácii mužskej oligoasthenoteratozoospermie a iných faktorov ostáva bez jednoznačného postupu v diskusii.
Spomenuté značky a firmy
Profertil, Maca / Macca (Biocare), Androzin, Biocare, Animacentrum, Helios, Heliose, CAR, Ferticentrum, Klubzdravia, Lachema (Tamoxifen Lachema), Gonal, Merional, Cetrotide, Biseptol, Entizol, liekinfo.sk
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram (SPG), kultivácia ejakulátu (mikrobiológia), Profertil, Maca / Macca (tablety), Androzin (kvapky), kotvičník, Femi kvapky, BabyPlan, koenzým Q10, selén, zinok, vitamín E, vitamín C („vitamín C 500 a vitamín E 200, 3‑krát denne“), L‑carnitín, L‑arginín, Clostilbegyt, Pregnyl, Gonal, Merional, Cetrotide, Tamoxifen Lachema, Tribulus terrestris, studené kúpele varlat, Mojžíšová cvičenia, IUI, IVF, ICSI, KET, laparoskopie, sono scrota, doppler, TRUS, varikokéla opera, extrakcia spermií z nadsemenníkov, antibiotiká Biseptol a Entizol, Elasti Q
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (KE), Martin (Mt), P. Hrivnak, p. Dedík, Anka Kopáčová, Mojžíšová
@pempusik no vyborne, cize som opat spadla na totalne dno a moja nadej je zas v ... nechapem, do kelu, preco nam doktor povedal, ze je vsetko ok, dokonca ziadne lieky nam nedal, len sa pokusat a mat stastie... a zrazu toto, co sa tu dozvedam je priam desive!!! Neviete mi vysvetlit, co znamena: mot: a 0%, b- 27%, pat: 100% ?? Dakujem
@vierocka8 tak motilita je pohyblivost. cize spermose idu bud rovno dopredu, to je pohyb A. ak idu dopredu, ale tak nejako postranne, to je motilita B. takze vzdy sa berie do uvahy a+b, ak je to okolo 50%, tak to je v norme. no mohol to byt prvy spermiogram, preto doktorpovedal, ze je to ok. urcite pojdete este raz na kontrolny. ziaden strach. pohyblivost sa meni, zalezi to od mnohych faktorov. tu patologiu zial nemozno ovplyvnit, ale treba zistit, co ju sposobuje. mozu to vyt pohlavne choroby, ale najcastejsie je to oxidacny stres.tu je to celkom dobre popisane http://www.fertility.sk/sk_SK/problemy/muzske-p...
@vierocka8 Moja, za pohyb spermii je zodpovedna rovnaka cast spermie ako za delenie buniek embria. Ak je tato cast poskodena, moze /ale nemusi/ sa stat, ze sa embria delia prilis pomaly. Moj manzel to mal takto a vysledok bol, ze nemohol mat vobec deti, ani pri umelom oplodneni. Mozno budete mat stastie a Vase embria porastu.
Co sa tyka morfologie.. Ta byva silne prepojena s kvalitou DNA, teda je otazne, ci mate vobec "zdravu" DNA pri takychto spermiach. Teda ci vobec mozete mat dieta a ak ano, ci nebude mat geneticke poruchy. Este castejsie to byva zle ak su privelke hlavicky spermii.
Ku kvalite slovenskych odbornikov na spermie: nam tvrdili, ze manzel moze mat deti pri umelom oplodneni. Len dvaja /dr. v Banskej Bystrici a dr. Otevřel z Brna/ nam povedali nech to vzdame a skusime darcu.
Nazen manzela k lekarom.. Interne, zubar, urolog,... A ak bude zdravy a spermiogram nezmeneny, tak sa skutocne mozete zacat lucit s dietatom prirodzenou cestou. Bohuzial. Je mi to luto. Viem ako sa citis. Zazila som. 😔
@vierocka8
Môj manžel mal (a možno aj stále má) rovnakú diagnózu. A podarilo sa nám otehotnieť 🙂 tak nevešaj hlavu, nič nie je nemožné, lekár nemusí mať vždy pravdu, aj nám tvrdili, že prirodzenou cestou sa nám to nepodarí a podarilo! Trvalo nám to 2,5 roka, ale predsa. Myslím si, že mu nepomohli ani tie všetky vitamíny ktoré som mu nakúpila, lebo priebežne každé 3 mesiace chodil na spg a vždy bol rovnako zlý ☹ aj mesiac pred prirodzeným otehotnením mal zlý spg.
Najprv som mu kúpila profertil, potom macu, neskôr tento "vitamínový koktail"
http://www.fertility.sk/plodnost-a-zdravie/vita...
Okrem toho bral od andrológa Tamoxifen. Nič z toho jeho katastrofálny spg nezlepšilo. Tak isto ako ty som odmietala ísť na umelé z dôvodu, že dieťa je dar a ja som ho chcela dostať, nie si ho "kúpiť", ako nejakú vec. Túžba po bábätku bola však väčšia ako nejaké presvedčenie.
Zmierili sme sa s tým, že inak ako umelo to nepôjde a tak som kúpila pre seba tú zelenú riasu na očistenie organizmu, aby som pripravila čisté prostredie pre bábätko. Dala som z nej aj manželovi a poslali sme žiadosť do poisťovne na IVF ICSI. Asi o mesiac nám volala dr. z MT, že žiadosť je schválená, že môžme začať s liečbou. To som však ešte netušila, že som práve v tom čase otehotnela prirodzene. Verím, že sa to podarí aj vám, veď na oplodnenie stačí len jedna spermia 😉 chce to viac času a menej stresu.
@loulou02811 ďakujem krasne, velmi si ma potesila az som akosi znovu dostala nadej 🙂 akurat vcera sme boli na geneticke testy a o mesiac budu vysledky, tak este ked mi tam povedia dalsiu strasnu veci, tak sa psychicky zlozim... :(
@loulou02811 poslal nas tam androlog, ktory vysetroval manzela... doktorka na genetike spominala, ze sa to obcas deje ak je mala, ale dolezita chybicka na chromozome Y u muza... nie je to liecitelne :( takze cakame a poviem Ti, je to velmi stresujuce... ved isto sama vies :( ozaj, este sa Ta chcem opytat, ohladom ICSI ake su poplatky, lebo to nikde neviem najst... Ak bude mat manzel opat mizerne vysledky, tak sa urcite na to dam, lebo toto mi pride humannejsie ako IVF, kde zbytocne uz oplodnene vajicka skoncia v kanali... citala som, ze pri IUI je potrebny dobry spermiogram... vobec sa v tom nevyznam...
@vierocka8
Nám povedala dr. že si máme nachystať od 700 do 1000eu za ICSI v MT.
http://www.supermamicka.sk/umele-oplodnenie-iui...
http://www.iscare.sk/pre-klientov/liecba-a-vyse...
https://www.modrykonik.sk/forum/asistovana-reprodukcia/kolko-stoji-umele-oplodnenie-na-slovensku-2/
@vierocka8 Ahoj aj my máme túto diagnózu a odporučili nás do centra. Ale chceme chvílu počkať ja sa na to vôbec necítim psychicky. Nám sa užívaním maca, zinku,selénu,vitamínu e zlepšila patológia z80% na 50% ale máme malé množstvo takže dr. odporúča IVF.Ako to riešite? Skúšate vitamíny? My ešte skúsime vitamínovú kúru a profertil a uvidíme. Držím palce.
@majinka81 ahoj, no moj manzel uz dobral hormonalne lieky. Po profertile sa mi spermiogram nezlepsil ani o macny macik a po hormonalnej liecbe sa mu zlepsil len pocet, ale morfologia a patologia ani trochu. Manzel to ma takto od narodenia :( Ja na IVF nepojdem, modlim sa kazdy den za to a verim, ze to pojde prirodzene. Viem, ze zijeme v 21. storoci, ale ja tuzim mat babatko splodene z lasky a nie v petriho miske po trojdnovej modifikacii a kultivacii... bleee. O dostojnosti ludskeho zivota tu nie je co hovorit ... :( takze tak... :( Drzim Vam palce, ste na tom ovela lepsie ako my 🙂
@vierocka8 Ahoj zdielam tvoj názor, hoci mna už tlačí vek mám 33 takže tak. Naše výsledky boli 2-3mil a 50% živých a 50% patológia.Ale pri tom množstve. No aj ja dúfam, že sa podarí prirodzene - hoci sa od februára výsledok nezlepšil o moc. Ja som si dala detox od dnes tak dúfam že vydržím, a aj mm to chce skúsiť. Určite napíš ak prídeš na niečo čo pomáha zlepšiť diagnózu. A aké lieky užíval manžel? Prečo hormonálne?
@majinka81 no najprv bral tri mesiace Profertil-stav nezlepseny a potom mu androlog nasadil na tri mesiaceTamoxifen a plnu davku vitaminu E. Tamoxifen su hormonalne lieky, no ani po ich dobrati sa mu stav nezlepsil a to ma patologiu stale 100% 😢 pocet sa mu zlepsil z 3mil. na 8 mil. Cize je to bieda a des :( Uz neberie ziadne lieky, doktor povedal, ze tu uz nic nepomoze, ma to proste tak dane... Manzel mal ako malicky uraz a odvtedy je to tak... ja si len kladiem otazku, kde v prdeli bola jeho mama a detska lekarka, ze nic nevideli!!!! :(
@vierocka8 Ahoj to ma veľmi mrzí, u môjho muža to vyzerá, že tiež to má dlhodobé, ale musím povedať, že až teraz začal držať životosprávu.Doteraz to tak nebral. Budeme sa snažiť prirodzene, viem že môj doktor by sa pousmial, ale ja verím že sa mu to zlepší.Ja som objednala kotvičník a profertil tak uvidíme. Nám by pomohlo keby sa nám zlepšili množstvo - my sme mali 3ml. Ja som čítala hodne pozitívnych komentárov tu na fóre ze baby otehotneli aj s 0 živými spermiami a doktori nedávali nádej. Tak stále verím a verím......Vela robí psychika a bohužial v tejto dobe nemať stres.MM ho má vela v práci a kedže chodieva preč často tak vždy musíme plánovať a to tiež neprispieva. Ja nie som pripravená na inú alternatívu zatial takže tak.Musíme dúfať, že raz to víde.Velmi ti prajem aby sa to zlepšilo, ved zázraky sa dejú vždy. 🙂 🙂 Nesmieme prestať veriť.A ako ste teraz na tom, snažíte sa? Idete neskôr zase na spermiogram?
@majinka81 nie, na spermiogram uz nepojdeme. Doktor ukoncil liecbu tym, ze ziadne lieky, ani vitaminy manzelovi nepomozu, nakolko to ma takto uz dane. Len nas odporucil do centier asistovanej reprodukcie... urcite sa chcem informovat o tom, ake mame sance s nasou diagnozou a podla toho sa zariadime... Drzim Vam palce Majka, myslim, ze bude vsetko ok a verim, ze si o par dni napiseme, ze budeme obe maminy 🙂
dievcata, nevesajte hlavu, nam minuly rok v jednu januarovu stredu zobral lekar vsetky nadeje so spermiogramom s 98-99 % patologiou a tym padom sme boli rovno odporuceni na IVF ICSI s tym, ze snad uz tam nieco dobre najdu a vymyslia, samozrejme som si porevala, hned na druhy den nas objednala do centra a ked som to pustila v tom momente z hlavy a upla sa myslienkami na centrum, tak som hned v sobotu toho tyzdna otehotnela, kedze som mala ovulaciu tri, styri dni po vysledkoch spermiogramu. Dnes uz mame doma skoro 9 mesacnu nadhernu slecnu 🙂
@tixx Ahojky to ma mrzí moj m mal oligoasthenozoospermia a malý počet takže tak 😢 .Hotoví sme z toho a rozmýšlame nad IVF, ale dovtedy veľmi silno dúfame že sa podarí prirodzene, bol by to taký zázrak pre nás.
Mm má teraz profertil a kotvičník tablety. Morfológia sa mu zlepšila po braní E,selén zinok a kotvičník. Ale počet nie. Chystáme sa ku andrológovi na hormonálny profil. mm mal pásový opar, ale to mu povedal dr. že to nič neovplyvnuje tak neviem. Ako dlho sa vám nedarí?
@tixx Ahoj my 2 roky tak intenzívnejšie, že je zlý spermiogram vieme od februára a teraz sme bolí v júni - trošku lepšie ale nie o moc takže tak. Ty si v poriadku?Ja si tiež myslím že niečo musí pomôcť, veď pre ženu je kopec liekov na vyvolanie ovulácie, úpravy cyklu a neviem čo a pre chlapov nič?!
Ja dúfam, že ten andrológ mu pomôže, necítim sa zatial na IVF.
Ale čo ak iná možnosť nebude ☹ neviem.


@kveta tak ak napisu, ze patologia je 100%, tak tym myslia, ze vsetky spermie vo vzorke boli poskodene. ak je to cislo mensie, znamena to, ze tam videli aj nejake zdrave spermie.