Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
mire...netusim, preco neda plne ciary....nechapem, ako moze zadanie Progesteronu ovplyvnit graf 😅
ale inak teploty mas v pohode....ziadne extra vysoke nie su....su uplne normalne....a ten vzostup je skoro ukazkovy 😉
mire ten vzostup podla mna je ok-niekedy telo reaguje na ovulku teplotou oneskorene a pomaly
aj ja mavam take grafy-aj moj tehotensky bol takyze boli vzostupy dva najprv slaby a potom vyssi
ja takto
no budem napeto sledovat, ako sa to vyvinie u teba.....snazenickom ste sa super trafili 😉
ja zatial este cakam.....a snazenicko nic moc....predvcerom sa nezadarilo....vcera sa nedalo...a dnes je uz MM na sluzobke, takze nic z toho 😠 ....snad pride ovula az na 18 DC a my este stihneme aspon trosku posnazit 😅
hiva, no mna zaraza tak vyssia teplota vo FF. 😅 Mozno za to moze clostil, tazko povedat...
Uvidim dalsi cyklus, lebo tento je prvy.
Inak ja mam HP v poriadku. Teda, nebola som ani raz na odber 20dc... 😅 Aj ked mi dr. povedal, ze som vcera mala prist a ked bude progesteron viac ako 3,5 tak ovu bola... No ale iba z tohto dovodu sa mi tam trepat nechcelo..., sak beriem duph. 😅
tatranka, na duphaston bez ovulacie sa vykasli, a to cim skor!!! nikam to nevedie a je to totalna kravina, ak ti toto Dr odporucal... budes na duphastone kludne aj dva roky, poctivo ho brat 17.DC, bez ovuly, ale s krasnou pravidelnou menstruaciu. no naco??? 😠 😠 😠 vrrrr
kocky, ktore ste tu nove, kuknite moje posledne grafy:
vysvetlenie:
Cycle 04/09/2009 clostil (C), bez pregnylu, duphaston (P) pekne nasadeny, podla rady Dr., ovulacia nikde.
Cycle 05/08/2009 clostil (C), s pregnylom (H), cize som si myslela, ze ovu MUSI byt a nasadila duphaston (P). ovu nikde.
Cycle 06/06/2009 clostil (C), s dvojitym pregnylom (H), cakala som na ovu, videla hlien, ale ked som videla, ze po troch dnoch mam v moci uz len zlomok pregnylu (tehu test bol takmer negativny), vedela som, ze je po moznosti, aby ovu bola a tak som 18.DC nasadila duphaston (P). zmierena s laparkou.
Cycle 07/09/2009 clostil (C) som nebrala, ale funguje aj cyklus po vysadeni... duphaston som nebrala, ved naco - menzes nechcem. na UZV som nesla, mala som na haku. a telo si to nejako nakumulovalo, spravilo, co bolo treba, a do 38.DC sa stretli tie idealne hodnoty FSH a LH a sliznica a tak - a bola ovu.
treba nechat sancu aj vlastnemu telu - to som chcela povedat 😉
hiva, jaaaaj, skodaaaa. Ale snad ovu pride vtedy, ked aj manzel bude doma. 🙂
katka, dobreeeee. Cakame na //!!!! 😵
mire...sorry...som nepochopila to FF 😅 ...som myslela ze myslis fertility Friends...a ty si ocividne myslela Folikularnu fazu 😀 😀 😀 ... no su trosku vyssie, ale co ta po nich...nie su az take dolezite....mozno bolo iba nejake chybne meranie 😅 ...ale nie, fakt, na nich nezalezi....dolezite je aby poovulacne teploty boli vyssie...a ta dnes to potvrdzuje 😉
ale neviem, naco vam tu vypisujem, co robit, ked vy ste vsetky take krasne ovulkove... 😀
takze beriem spat 🙂
myslim, ze to sedi hlavne na tatranku - dopracovat sa k ovulke nie je lahke, ale niekedy je to rychlejsie tou dlhsou cestou 😀
Shaarka, sa mi nezmesti na obrazovku. 😀 Kraaaasna hadica. 😵 Ako si "vedela", ze mas tak dlho merat a cakat..? Ako sa poznam, asi by som sa nato vys... a dala duph. 😅
vitaj shaarka....no vyzera to tak ze fakt sa casy v tejto teme menia....zrazu su tu bud len tehule alebo baby s ovulkou....dufam, ze aj ja sa zas tento mesiac pridam minimalne k ovulkovym 😎
dufam, ze nase stare problemy s ovulkou su prec 😵
hiva, hej sorry, to som mala na mysli. Ale FSH mam dobry. Ten mi odpichli uz ani neviem kedy, tak preto sa cudujem, ze teplota je vyssia. Ale nejdem to riesit... Viem, ze ma na to vyplyv horsi spanok, prehadzovanie sa atd.
Dnes nad ranom mi bolo taaaak treba curat. Si hovorim, no musim vydrzat. Sak cakam na teplotu, tak si to nepokazim.... 😀 😀 😀
hiva, presne tak. Aj ked si myslim, ze dve ovu za sebou je uz riadny uspech a buduci mesiac ju zase nebudem cakat. 😀
mire....nie nie...ovulku treba cakat vzdy 😉 ...ja dufam, ze ta moja ma uz nenecha v stychu...uz len aby dosla 😵 ....a tak to bude aj s tou tvojou....krasne ti pomaha ten clostyl...inak nemas ho zaznaceny v grafe 😉
hiva, moj graf mi upratala shaarka. 😅 Nemam VIP, tak sa mi tam toho neda moc zaznacit. Ale bol 5-9dc.
mire, na clostil sme zabudli, pardon 🙂 hned to napravim 🙂
kati, na aky vytok sa pytas?
mire, ja som cakala, lebo som musela. laparku som si dala az na oktober, slebo sme august a september fotili svadby, takze sa nedalo skor. cize z nudze cnost.
no a merala som, lebo som bola zavislacka... nevedela som prestat 🙂 sice som merala nepravidelne, ale predsa.
a vlastne neviem, preco som merala po chate (po ovulke) - mozno zasiahol osud... neviem.
v kazdom pripade meranie ma nestresovalo, bola som absolutne vyrovnana s tym, ze do oktobra ovu nebude 🙂
no sak je to jedno...hlavne ze clostyl zabral 😉 ...inak mne VIP konci asi za mesiac....tajne dufam, ze ho nebudem musiet predlzovat 😀 ...a to si pamatam, ze ked som zvazovala, ci si kupit VIP alebo nie vyhralo VIP , lebo som si myslela ze bude fungovat zakon schvalnosti...zaplatim VIP a sup a budem tehotna a VIP aj tak nevyuzijem...no nestalo sa tak....ale aj tak som moc to VIP nevyuzila 🙂
Shaarka, ale hlavne je, ze ste ju nepresvihli. To je faaaakt supeeer. 🙂 Inak kon a BT su dobra zavislost. 😀
Baby, neviem, si predstavit, ze niektore baby beru aj 3tab. clostilu denne alebo dokonca 4 (!!!) a nezaberaaaa. 😅 Mne bohate staci 1tab. a citim, ze mi to dole vrie, co je ok, ale boli ma z neho hlava. 🙄
Mozem byt rada, ze je tak ako je. 🤐
no sranda a tak skoro - pripisuje sa zvacsa k tehulkovaniu..je mozne ze sa uhniezdilo tak rychlo?
kati, nemyslim, ze je to z tehu.
vytok kremovy ako taky je zo zvyseneho progesteronu, cize po ovulke samozrejme a ked nedojdu kramy, tak aj dalej.
mire,
a ked napisem, ze sex sme mali naposledy 28.DC a potom 38.DC, tak uveris??? a prisaham, ze som netusila, ze mam ovu. ani plodny hlien som do uvahy nebrala, ved ten som mala uz tolkokrat... a nejake dva dni plodneho ma z miery nevyviedli. 😀 uz som zacala pocchybovat, ci si to len nenahovaram 😀 😀 😀
Shaarka, ja som taky nikdy nemala... 😕 Na gatkach nic nebolo a dnu sa mi sprtat nekcelo... 😅 😀
Minulu ovu som mala taky pocit vlhka a hlien na WC papiery daky bol, no teraz snad ani nie... Neviem... 😅
ja mavam ovu hlienu vela
ale teraz nemam ziadny-a to by som mala mat megavela progesteronu -je to ok?
Este graf...
www.fertilityfriend.com/home/29b1ac