Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
kati, myslim, ze kazdy o ma inak. ja som nemala vela plodneho - takze to mame vyvazene 🙂))))))
ale kludne ho mozes mat husty, mozno ho na gatkach nevidis, ak nenosis cierne (ja len cierne), alebo sa nazbiera a ked ides cikat, tak odide... proste nemusis ho zaregistrovat.
ale nemusis sa znepokojovat, hladina progesteronu sa urcite neodzrkadluje na hliene.
ked som mala tu ovulu, tak som neverila a isla som ako samoplatca na odber krvi na progesteron, lebo moja Dr. mala dovolenku. chcela som si byt ista, ze prog mam velky, taky ako ma byt v LF 😉
😀 😀 😀 tak chod aj ty, pre pokoj v dusi.
no jasne..ale vela bab ma vytok a ja mam sucho zatial 🙂 teda teraz som bola kuk a jemnucko malicko kremoveho tam je ale straasne malicko :D ja nosim intimky-tak to moc asi nevidno
Shaarka, a aku si mala hodnotu progesteronu..?
Inak ja som nebola ani na inzulinovej rezistencii. Bola som objednana, ale prave vtedy som bola v nemecku a teraz sa mi uz nekce znova objednavat... Furt mam vycitky, ze to nejako zanedbavam... 😒 Ale ked bola ovu a folik praskol sam, tak mi ten cukor asi probelmy nerobi, nie..?
mire...ked mas ovulu, problem nie je ziadny 😉....iba ak by so zltym telieskom a na to prave beries duphaston 😉
hiva, hovoris mi zduse. Tiez takto rozmyslam, no furt som taka neista a nemozem svoje teorie vyvalovat na dr. a diskutovat s nim, lebo oni to nemaju radi. Ale je super, ze tu si mozme o vsetkom pokecat. Minule sme sedeli s Jancos v cakarni a este tam bola dalsia baba s PCO, tak hovorim si super partia... Ostatne museli cumet, co mi rozoberame. 😀 😀 😀
Inak dnes som isla do roboty busom a zima jak v rusku, kurnik. Musim si okamzite kupit dlhu zimnu bundu, lebo tuto mam len do pasa - este prechladnem. 😠 Nie som sice hakliva, ale vajka mi teda prave teraz ofukovat nemusi. 😠
ale na mna uz kamosky niekedy kukaju-ze co ja vsetko neviem..ze som jak chodiaca gynekologicka 😀 😀 😀
prog som mala pekne v strede... myslim, ze hodnoty maju byt nejak od 3-50 alebo kolko a tusim, ze som mala 27 alebo tak nejak
baby, vratila som sa o par mesiacov spat a prave si citam, ako som neverila, ze mam ovu 😀 😀 😀 jaka to bola sranda, fakt... 😀
https://www.modrykonik.sk/forum/show.php?vThrea...
no vidis shaarka....ja som ti to stale hovorila...ja som t verila... a ty si mi len nadavala do dyne 😀 😀 😀
hiva, ano, aj moj dr. mi to povedal...
Ale kurnik, ovu mam potvrdenu na UTZ, bolelo ma brucho, BT tiez tomu zodpoveda... Sak mi staci tolko dokazov... 😀 Kaslem uz na krv. 🙄
no veru - sharka neverila a neverila-a ked otestla-vtedy ju tu blokli-pamatate?? 🙂
hm ta pets. uz nema tt pri mene tak asi to nedopadlo dobre ☹
mire-presne - kasli uz na krv
ani ja si nejdem nic dat zobrat - uz mi to nepomoze aj tak tento cyklus - dokelu sak nech sa o mna aj dokina trochu stara
mire...presne tak...netreba to prehanat...tu krv mas uz zbytocnu...ovula bola basta 😎
prepacte, ja si ziadnu pet.s nepamatam, teda nick ano, ale ze som si s nou pisala... 😅 trapas 🤐
bazalka je ok, to na potvrdenie ovu staci, ale tak ja som musela, chapete 😀 😀 😀
shaarka...ved na tej stranke, co si dala odkaz, tam boli prispevky od pet.s 😉 ...ona sa tusim pridala do temy iba v tom momente....pred tym alebo potom uz tam tusim nebola 😉
caute baby, tak som vam to tu trochu prisla pokazit, ja pco-ckarka bez ovulky, tu sa uz zacinam citit ako by to bolo cudne🙂)) nie nie velmi vam to prajem, a ked budete tehu, tak si objednavam tehu bacily🙂
shaarka, ja cucim, uz si 12tt, mna to vzdy prekvapi, ked to vidim🙂 mam v tebe strasnu nadej, ze aj ne mna pride, ze motyka vystreli🙂)
ja som sa teraz rozhodla sa chvilu sustredit na nieco ine / na 2 mesiace, zase zacinam chudnu, lebo sa mi to vymkĺo z ruk/ a po 2 mesiacoch davam clostil. asi je to tazke pochopi, ale strasne by som sa mu chcela vyhnut, neviem preco mam z neho taky strach. no nevadi, bude ako ma byt.
este pripajam graf, aj ked asi zbytocne, jedina zaujimava vec je, ze napriek tomu, ze som mala ms, tak mi ff nezacal novy cyklus🙂 zvlastne, nie?
http://www.fertilityfriend.com/home/28ca51
no co si poslala ten link-tam sisa bavila s tou pets.a ona bola po IVF v 7tt -ale teraz tam tyzdne uz nezobrazuje... 😔
jeziiis, prepacte, ja som taky narcis, ze som citala len to svoje, co som pisala 😔
a bosorkajarka 32tt
a pralinka25 11tt 😀
a mmmk uz nepise...
a pet.s ma dovod v albume... 😢
jancos to je zvlastne-ze ti ff nedal novy cyklus...
aj ja idem chudnut - do vianoc musim 🙂
katka, tak vela zdaru do chudnutia🙂 a co je na vianoce, ze si si dala taky termin?
citala som si o pralinke, super to je, nevies nahodou shaari, ze ci si ten cyklus, ked otehotnela, dala duph pred ovulkou?
jancos, a ja ze kde ty tolko trcis... 😀 Zanedbavas nas. 😉
Neboj sa tak toho clostilu. Ved vidis, ze robi zazraky. 😉
Ber to tak, ze ked do 2mesiacov nic, nasadis ho a hotovo. Clostil ti ma pomoct a nie uskodit - musis byt pozitivne naladena a len v dobrom o nom rozpravat. 😉 😎
Inak velmi obdivujem tvoju trpezlivost. Ja som zase na vsetko hrrr, ale vyplatilo sa a cakam na vysledok snazenia. 😎 Dufam, ze si si kukla moj graf. 😉
jancos, jaky problem s clotilom? take male nic, 5 dni... to zvladnes. ja som ani nevedela, ze nieco beriem 😀
a neviem, co brala, ci brala prali nieco, - mozno som aj vedela, ale zabudla, ako inak 😠
Shaarka, tiez si myslim, ze je to take male nic, ale ked som citila, ako mi dole pucia foliky, tak som bola veeeelmi rada, ze ho beriem a ze som nepocuvla dr. a necakala este mesiac na duph 11-25... 😠
Okrem bolesti v podbrusku a bolesti hlavy som s nim nemala ziadny iny problem. Ale si zober, ze ti nastartuje nefunkcne vajecniky, cize vedlajsim ucinkom sa ani necudujem a da sa to vydrzat. 😎
Mam pred sebou treti cyklus a musim hodit rec s dr., ci ho mam brat dalej alebo vysadit... Neviem...
no s hlienom mam aj ja vzdy problemy....nikdy to neviem rozoznat....ja som sa parkrat snazila nejaky ziskat z krcka, ale aky to bol som nevedela nikdy identifikovat....ci to bol watery alebo egg white netusim....maximalne viem rozoznat, ci je natahovaci alebo lepkavy 😅
mire....super ze ti tak pomohol....a ani pregnyl si nepotrebovala 😉
ja som rada, ze sa mi podarilo sa mu vyhnut....i ked neviem, ako dlho mi to vydrzi...ja si myslim, ze ovulka dosla ako dosledok liecby DIane, ktory mi znizil testosteron...a laparka tomu este pomohla....len neviem, ako dlho vydrzi byt ten TST taky nizky....a s nasou frekvenciou snazenia a (niekedy mam aj pocit ze s pristupom mojho MM) sa k babu tak skoro nedopracujeme 😠