Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
no aj my sme sa tak zhodli-ze snad vie co robi...
ale mohla sa jej kuknut na graf...a v kombinacii s HP by podla mna videla viac a nemusela robit hokusy-pokusy s duphastonom...
kati,
jasne, ovu na 27.DC je jasna.
duphaston takto teplotu nezvysuje.
obcas sa stane (ale je to fakt mizive percento), ze ovula dojde pocas brania D alebo dokonca po jeho vysadeni. to je vtedy, ked telo hormony ma, ale po svojom - teda treba tomu nechat cas.
takze super, ze jej ovula dosla.
tento cyklus berie D uz 13. den?????????
akoze preco??????
nechapem...
VYMENIT doktorku!!! a to myslim smrtelne vazne. urobila vacsiu sarapatu v jej tele, ako mala.
a hlavne nech okamzite vysadi duphaston! co to je za davkovanie - od 17.DC trinast dni?????
skoda, ze tento cyklus necakala pekna na ovulu a nenasadila D az po nej - i ked si myslim, ze D je v jej pripade zbytocny, lebo pokial jej nevezmu krv na prog., tak sa zbytocne domieva, ze ho ma malo.
a suhlasim s hivou, - jasne, ze mala malo prog. na 20.DC, ked ovu neprebehla - logika, nie? 😀 😀 😀
booooze.
vymenit ju, fakt. 😠
no to som jej hovorila aj ja... ten HP jej robila doktorka ten minuly cyklus a z toho usudila to "malo progesteronu"
babulka je inak uz tusim skoro rok po vysadeni HAK ale az po pol roku sa jej cyklus strasne rozhadzal...
Cafte babizne, tu uz sa vo velkom debatuje. Mne sa uracilo dnes dotrepat do roboty az na deviatu... Nechcelo sa mi rano vstavat v takej tme... 😅
katka, drzim palce. Uz o 2-3 dni budes testovat, nie? 🙂 A neprivolavaj si mrchu. 😉
No tvojej kamoske asi ten duph. zachutil... 😅 hiva so shaarkou uz to patricne okomentovali, takze sa nejdem zbytocne rozpisovat. 😉
Ked sa bude teplota spravat, ako ma, tak ja testnem v utorok - 29dc. 😉 Budem 11DPO.
Ak ma dojst mrcha, tak az na nejaky 32-33 DC. Teda dufam, lebo potom by bola LF moc kratka. 🙄
mire daj aj grafik
ja sa podla teploty v LF moc nemozem riadit... mne klesa az v den mrchy.niekedy neskor..ale koli duphiku testnem v nedelu ...
jaaj baby...sa tesim....dufam ze v utorok tu budu same dobre spravicky 😵
ak vsetko pojde ako ma, ja by som mala byt v utorok uz po ovulke 😅
No moj teplomer ma dnes nepotesil a cez vik. sa na meranie asi vykaslem a pomeriam pon a ut.
Velke nadeje si nerobim. Co ma prist, pride. 😉
ale preco mire? ved si pekne hore nad ciarou - ine nie je dolezite v tejto faze-pokial si aj dodavame progesteronik 🙂
tak veru-drzim nam palceky
mire...to moze byt kludne aj implementacny pokles....ked sa oplodnene vajko uhniezduje v maternici, zvykne teplotu traosku klesnu.....uvidis zajtra, urcite stupne hore 😉
Ahojte kočky! Musíme se s Váma podělit o svojí radost z prvního malého úspěchu 🙂 Dneska jsem byla na folikulometrii (1. clostilovy cyklus) a mam dominantný folik 😅 Doktorka mi hned pichla pregnyl a vecer mame naordinováno snažilkování 😉 Vím, že to ještě nemusí nic znamenat, že folik nemusí prasknout, nedostane se přes cysty atd., atd. Ale je to můj první malý úspěch, ze kterýho mám velkou radost. Clostil zafungoval, ani mi z něj nebylo zle, takže v tuto chvíli mám úsměv od ucha k uchu 😎 Jupiiiiiii 😉
Můj grafík je takový nerozhodný. Tři desetiny nahoru - dolu každý den, moc se mi to nelíbí. Ale uvidíme co z toho vyleze... 😎
ahoj ifulka....tesim sa s tebou a drzim palce, nech to dopadne tak ako cakas 😉 😵 😵 😵
ifulka, tak ti silno drzim palce. Z grafu si nic nerob, este je skoro.
Citala som, ze ovu dokaze vyvolat aj orgazmus, takze sup sup do snazenia. 😎
baby urobila som si grafík ......čo vy na to?
tatranka, zajtra bud klesne alebo uz pojde hore... 😉 Rozhodne by som sa dnes a zajtra posnazilkovala. 😉
Podla velkosti tvojho foliku by mal zajtra prasknut...alebo v sobotu... A nepojdes zajtra pomerat folik..? Teda, ak tam este nejaky bude. 🙂
Drzim palce a duuuufam, ze moja sybilovska predpoved vyjde. 😀
mireag aj by som šla pomerat, ale nemožem.....dufam, že ta predpoved vyjde 🙂 a že vobec praskne....podla hlienu to nevyzera na ovu je hustý a krémový 😒 tak neviem
tatranka, neboj nic, praskne. 😉 V hlienoch zbehla nie som, lebo ja ten moj musim vzdy hladat... 😀
Ale ked si nebudes ista, sprav si ovu test. 😉
Dobre, babule. Idem ja. Dnes ideme s MM do divadla na nejaku novu hru, tak sa tesim. Vraj situacna komedia, tak dufam, ze sa budeme sulat. 😉
Pekny vecer a snazilkujte. 🙂 😎
mire uvidíme či už praskne alebo nie rozhodne budem snažilkovat a nie len preto, že chceme babo 😀 😀 😀
baby ešte ma napadlo, že ked folík praskne na utz vidno tekutinu v bruchu nie?
doktor povedal, že tam tekutinu vidí, ale že nevidí žeby folík praskol čo si o tom myslíte?
tatranka, tak ja som dost skepticka voci nazorom lekarov, co vlastne na tom USG vidia 😀
cize tekutinu tam asi vidiet nemohol, pretoze ovulka este nebola. alebo videl nejaku inu tekutinu?? 😀 😀
shaari no kto vie 🙂 🙂 ale niečo tam vidno bolo ukazoval mi to.....preto mi to je čudné 😒
Dobre ranko, 🙂
Ja dnes takto. Hned som mala rano dobru naladu, lebo toto mega zle pocasie by
mi ju teda urcite nezlepsilo.... 🙄
tatranka, neviem, ci je vidno nejaku tekutinu... Ja som prvykrat videla den po ovu zlte teleso s perlovym nahrdelnikom (mam aj foto... 😀) a druhykrat tucnu sliznicu a ziadny folik... Mne stacilo, ked dr. povedal: ano, toto je ovu a nakazal mi zneuzit MM. 😀 Viac ma nezaujimalo. 😀
caute,
tak mame srdiecko a 8 mm a sme 6tt+3 s termin nam dal na 11 juna. tesim sa 😀 len nechapem ako mozem byt v 6tt+3 a tu mi ukazuje 8tt....
to dokina je nejaka divna.....no ale ja nie som lekar, tak snad vie, co robi 😅