Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
katka, ak ovu neprebhla, nie sú to nejaké vysoké predovulačné teploty? 😕
inak, dobré ráno všetkým 🙂
v podstate su - predtym som mavala okolo 36,5 -36,6 predovulacne-lenze s meranim som zacala minuly rok po zmene na letky cas - cize o hodinu skor a to som mavala tie teploty-cize uz o mesiac budem na 36,6 (o hodinu skor mavam o desatinu menej a o hodinu neskor o desatinu viac....)- chapes ako to myslim?...a v zime som mavala predouvlacne 36,4 -ale to iba ked bola velka zima...je to zvlastne aj mne sa to zda vyssie.(ale pripisujem to fakt asi "rocnemu obdobiu") .ale aj v pondelok bola taka teplota a bol tam 22,5mm folik...tak ja neviem... :( som z toho smutna fakt...som dufala,ze pred centrom dostaneme aspon "jednu sancu" ale teraz som z toho taka smutna-ze uz na "keks" ani pomysliet...
chápem, ako to myslíš s tým časom. Je to ok, každá sme iná. Ja mávam aj poovulačné relatívne nízke 😀 . A predovulačné tiež. A testík si nerobila?
aky ? testik? uz ovulacne nemam :( a ked som nasla v pondelok doobeda negativny - tak uz som nekupila... 😔
katkajurko....fakt su tie teploty nejak vysoke.....skus pre istotu test....mozno budes prekvapena 😉
ja ako tak kukam na svoj graf, silne zvazujeme, ci nezacneme so snazenim uz teraz....zda sa, ze ovulka chodi cim dalej tym neskor tak sa bojim ci vobec este pride 😒
http://www.fertilityfriend.com/home/226b42
a zabudla som pogratulovat vsetkym tehulkam....drzte sa babeny 😉 😵
ja som myslela na tehu testik 😉 ...ved clovek nikdy nevie.....u mna to tak bolo...nezdali sa mi predovulacne teploty, testla som a BOOM 😉
ale do minuleho pondelka som mala 36,4 - minuly cyklus bez ovulacie - a vo stvrtok bol folik 15mm ... ultrazvuk mi robila vo stvrtok aj teraz v pondelok -krcok je hore a otvoreny... nie je mozne aby to bolo tehotenstvo-tomu neverim... skor tomu ze v foliku bude cysta 😒
a minuly cyklus som bola na HP - 21den cyklu bol progesteron 0,3 - takze ovulacia 100% nebola -nie je z coho byt tehotna
jaaaaj....tak to asi potom fakt nic....alebo to mozno pride este zajtra 😉 ...inak ten tvoj minuly cyklus sa co dialo?...som pozerala graf a nejaky hodne divny....si mala cyklus len 24 dni?....mozno tym, ze bol taky kratky teraz ovulka pride skor....drzim palce....podla mna nabehne kazdym dnom 😉
a nemohla si mat nahodou ovulku pocas MS?....teplotne by to aj sedelo....i ked potom ale nechapem, ten tvoj folik 😅
skoda ze je to posledny cyklus pred Centrom a takto sialene vyzera.....ale neboj, ovulka mozno este pride....halvne to treba riadne poistit.....kazdy den je sanca 😉
minuly cyklus bol "psychicky oddych" iba na HP odbere som bola a hned na druhy den doslo spinenie co sa casom pretransformovalo na slabu mrchu...tak to bol sialeny akoze "oddychovy" cyklus..evidentne na mna psychyka nezabera a telo si robi co chce bez ohladu na okolnosti... no a teraz v pondelok predsa krasne narastol folik - od stvrtka z 14,2mm tusim to bolo rpesne na 22,5 - lenze uz je streda a nic... a v pondelok uz aj ovu test zoslabol chapes? pozitivny bol v nedelu... a uz je streda... cize logicky mi to vychadza na to -ze mozno nechce prasknut :(((( a uz nevladzem ani "zvadzat" ☹ vcera s vypatim poslednych sil... 😀
hiva, aj ja čakám na mrchu, ale obávam sa, že ani žiadna nebude. Čo by som chcela 2. cyklus od vysadenia clostilu 😀
http://www.fertilityfriend.com/home/1839d4
katka, pre istotu kúp nejaké ovu testy a testni 🙂
Dobre ranko, 🙂
rozhodla som sa, ze dnes pojdem na UTZ. V piatok mi to nevychadza. Som 18dpo, tak snad tam bude nejaka machulka... 😉
katka, no ked este nepraskol, asi bude cysticky a odide s mrchou. Tiez som raz mala folik a mal 2,7... 😒 No a mozno aj nie a zajtra teplotka spadne. Ale fakt mas tie teploty vysoke... 😒
govi, skor by som povedala, ze ovu uz bola... Uvidis, ake budu teploty dalsie dni. 😉
hiva, no skoda by bola presvihnut dalsiu ovu... Ved ste aj tak chceli zacat od buduceho cyklu, nie? Podla mna mesiac hore dole...😉
mire, tak držím palčeky, aby si videla aspoň machulečku 😵
Z toho môjho cyklu som už blázon. Neviem, či ovu bola, ale na poovulačné teploty je to zase málo, nie? Aj keď to môže byť ovplyvnené možno Fraxiparínom, ktorý si pichám každý večer, neviem, či to má nejaký vplyv. Pociťujem akurát miernučkú citlivosť prsníkov, to zväčša je pre mňa znak, že do cca 2 týždňov dorazí mrcha, ale tá bolesť je taká jemnučká, že neviem, či sa mi nezdá 😀 . No uvidím ďalšie dni. A tebe držím palčeky 🙂
ahojte,
mirea, ja myslim ze machulka uz bude 🙂 a lepsie keby ti vezmu krv a vies vysku hcg 😉
inak vsetky grafy co pozeram maju po ovu aj 37,3 a ja sa drzim pri zemi stale v tomto grafe 😒
: http://www.fertilityfriend.com/home/bambi9
a pritom mi endokrinologicka povedala,ze PCO nemam - lenze nieco asi ano - ked som nemam uz druhy mesiac ovulu
bambi, ja mávam bežne teploty po ovu do cca 36,8 al. 36,9 (ak ju mám ovšem 😀 ) , tak nemaj obavy. Ale pekný pokles máš na 7DPO 😉
katka, PCO sa nedá diagnostikovať len hormonálnym profilom. Aspoň si myslím 😕 . A aký máš HP?
govi, tak ale ja som mala v grafoch predtym aj 37,1 a teraz som nejak zamrzla 😅
diagnostika pco by mala byt na zaklade HP aj uzv , aby sa dalo povedat ze je tam nejaka forma....
bambi to ja vsetko viem - na zaklade nalezu ultrazvuku - co trochu vyzera ako PCO ma poslali na endo - kde povedali,ze to pco nie je na zaklade vsetkeho ostatneho 🙂
bambi, no dôležité je, že ovu bola, nie? 😉
Mne podľa HP a sona povedali, že mám PCO a na laparke, keď mi chceli robiť drilling vaječníkov, tak zistili, že je všetko ok a PCO nemám. Tak som z toho vedľa 😕 . No každopádne teraz beriem lieky na štítku a hádam sa to dá nejako dokopy. 🙂
govi, jasne 😉
baby a ked mam pco, tak to znamena ze mam aj nepriechodne vajcovody??? 😕
bambi, nie, Priechodnosť s tým nemá nič spoločné. U PCO ide hlavne o to, že vajčeník je pokrytý cystičkami, tvorí sa tam taká nejaká škrupinka, cez ktorú má vajko problém prejsť. Ale s priechodnosťou to nemá nič spoločné. Aspoň myslím 😕 😀
govi...no som zvedava, ktora sa dockame skor 😉 ...ja by som sa uz aj snazila....len este stale cakam na vysledky ....a zas 22. aprila som objednana na magneticku rezonanciu chrbtice a to by som nerada prepasla ...chrbat ma coraz viac neposlucha, prsty mam stale strpnute, tak by som rada vedela na isto, co mi je....ale zas na druhej strane, ak by som mala mat teraz poslednu ovulku, tak radsej ju vyuzit ako prepast...no uvidim, kedy a ci vobec pride 😒
katkajurko....tak to fakt nezavidim....oddychovy cyklus a taky na prd...a nechces ist este raz na UTZV...aby doktor pozrel, co sa deje s tym folikom?....mozno redsa len praskol v nedelu ale teplota ti len pomalicky stupa 😉 ...alebo pripadne pozre, ci je stale tam a co sa s nim deje....alebo by ti mohol dat Pregnyl 😉 ...fakt ma nic ine nenapada.....najlepsie by bolo to vobec neriesit a pockat ako to pojde dalej, ale viem, ze to sa len tak neda 😅
dobre ranko vam zelam
ja som zmatena 😅 ... ovula neprebehla.... neviete co sa deje s "nepresknutym folikom"? 😨
http://www.fertilityfriend.com/home/278331