Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
boze co sme komu urobili.
shaari ty si vyskusala kolko cyklou s clostilom? A v akom stave mas vajecniky? Ja teraz mavam mrchu. Aj ked nepravidelnu ale aspon ju mam
3 cykly s clostilom.
vajecniky maju asi zacysteny obal, tu koru, lebo folik nepraskol. uvidi sa po laparke.
laparka je u teba dobre riesenie podla mna. Hlavne nech ti to uvolnia a potom to mozno pojde aj hned.
A po kolko clostilov si uzivala?
vcera som uz musela ist dmov.
a co spravil ten treti cyklus s tym 1 clostilom?
Prisla ti v clostilovych cykloch mrcha sama?
prali, mne mrcha nechodi. ku clostilu som brala duphaston, na sliznicu. ja cyklus nemam vobec.
takze ked som brala, tak mrcha jasne ze dosla, ale ovulacia nebola - potvrdene som to mala meranim BT.
mas novu fotecku 🙂 to si ty?????
Ja viem ze nemavas mrchu. Preto ma zaujimalo ci si po clostile mala. Ja duphaston nemam. Ja som po vysadeni HAK nemala mrchu, iba po vyvolavacke. Potom som zacala uzivat gynex, alchemilku a este dalsie bylinky a mrcha chodi. Sice nepravidelne ale predsa
tak fotecka hej, som to ja, len s trosku inymi vlasmi tak 😀
ci duphaston alebo vyvolavacka, to je jedno. a ked mas mrchu, to je super. ovulu mas tiez?
po clostile som mala, ale len vdaka duphastonu. clostil nema s mrchou nic spolocne.
neviem ci mam ovulku. Meriam si teplotu a graf mi ovulku vyznacuje ale ci to tak je to neviem
ukaz graf.
hej baba, nebude tu chudak MM na konikovi so mnou strasit. a toto je taaakaa mila fotka 🙂
teraz na nom este nic neni vidiet. V pondelok mi na folikulometrii povedal ze nieco tam cez vikend narastlo ale este je vajco nezrele
no teraz nic. Tento cyklus uz odpisal, lebo nieje tabulkovy 28 dnovy s ovulkou na 14 den. Tak povedal ze uvidime buduci cyklus. A to mi nechal len ten 1 clostil. S mojimi 35 a viac dnovymi cyklami budem dokedy cakat. Sa mu povie pockat na dalsi cyklus.
Ach jaj
Shaarka, teba hladam. 🙂 Schönes Foto... 😉
Vcera som bola na folikulo...9DC. Furt ma dr len podozrenie na PCO... Ideme mi dat k duph. buduci cyklus zrejme clostil. Citam, ze baby zvyknu aj pregnyl. Ty co beries? Nechce sa mi teraz listovat... 😉 Inak minuly HP pred MS mi vysiel v norme, tak nefiem... Zajtra mam zas folikulom., tak povedal, ze si nato este sadneme.
prali, mozno sa opakujem, alebo o niecom neviem, ale:
ked budes brat clostil, budes chodit na UZV, ze?
a tam by mal nieco uvidiet.
teoreticky budes jest 2 C denne. no a budes chodit na UZV, kym nebude folikul dominantny, alebo az kym nebudes dajme tomu cca 25.DC.
a ked ani do vtedy nic, das si duphaston.
ak tam bude dominantos folikulos, tak si vypytas pregnyl. ked povie, ze nema, nemoze, tak povies, ze ho mas, ze si si zohnala od tehotnej kamosky. ze nech ti pichne, lebo si ho pichnes sama.
pockas 2 - 3 dni a nasadis duphaston. samozrejme budes merat ovu, aby si videla, co a ako.
co ty na to? 😀
mireag.
ked mas potvrdene, ze normalne ovulujes, pregnyl ti netreba.
staci clostil a duphaston.
ale ak nemas potvrdene, ze ovulujes, lepsie je skusit aj pregnyl. a potom odmerat BT, ci ovu isto bola.
ale ak mas HP ok, tak by si mala byt ok, aj napriek UZV nalezu... ak sa ti che, napis, ake si mala honoty a ktore DC ti brali krv.
Hodnoty mi povedala len sestricka do telefonu a povedala, ze su ok, ale zajtra sa nato ideme kuknut s dr. Krv mi brali asi 55 DC... Ale to uz som mala duph. na vyvolanie, ale kazdopadne idem na krv na konci tohto C a na zaciatku dalsieho. Furt neviem, ci ovulujem a od pondelka ide na dovolenku!!! Ide ma porazit. Nakupila som si aspon ovu testy... 😒
no tak takto. Tento mesiac som zacala prvy krat brat clostil. BOla som na folikulometrii na 11 a 15 den. Na 11 nic vyraznejsie nevidel a na 15 povedal ze nejake tam su ale nic dozrete.A tym to pre neho skoncilo. Viac uz na folikulometriu v tomo cykle nemam chodit. Tak sa ani nedozviem ci nakoniec dozrelo, a ani ci treba a kedy pregnyl a duphaston mi vobec nedal. Takze tak a v buducom cykle predpokladam ze to bude rovnake akurat ja budem jest na tajnaka 2 clostily miesto jedneho
mireag, 55. DC nie je HP.
HP vyzera takto: odbery na napr. 4., 11., 18., 25 DC
to je profil.
prali, skoda, ze 15.DC to uz zabalil. co keby si prisla este o dva dni?
su doktori, co k nim na uZV chodievaju baby dvakrat do tyzdna... bolo by dobre zistit, ze ci len nahodou nereagujes pomalsie na clostil. ale preco ti nedal dve denne, to neviem.
ktory cyklus mas s clostilom?
shaarka, no ved v tie dni pojdem tiez. Neviem preco mi robil aj vtedy, ale nevadi... Hlavne, ze to bolo v norme, aj ked neviem, co sa ukaze pri dalsich odberoch... 😒
prali, Inak ja chodim na folikulometriu 3x do tyzdna. Myslim si, ze PRAVE vtedy by ta mal kukat a nie to vzdat... 😠
prali, no ved to, ze bol prvy, tak ta nemal spustit z oci, aby vidilel, co to robi... Ved kde je napisane, ze prave ty prave v ten den mas mat ovu. Ved moze prist neskor... No, cudne... 😒
Som zvedava, co to spravi so mnou...
prali, ak ta to ukludni, tak ja som prvy clostilovy nebola ani na UZV, ze "este to nema vyznam", a isla som az na druhy cyklus.
shaarka, a ako si vtedy dopadla? Preco vobec lekari povedia, ze nieco nema vyznam... 😠 😠
ja tiez nechapem podla coho usudzuju co ma alebo nema vyznam. Je vidiet ze nikdy v takejto situacii neboli. Ved zaraky sa deju.
Ach jo len keby to ti lekari vedeli pochopit
a ked nepraskne? Budem musiet ho nahovorit nech mi to da.
Ja mam vsetky horm. dobre len testosteron mam vysssi