Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Ahoj holky 🙂
tak já to v sobotu konečně dostala. Tak silnou mrchu jsem snad v životě neměla, ale beru to jako dobré znamení a už máme za sebou i dnešní 1. injekci Puregonu na stimulku 😵 Jak se tu máte?
@natyi25 no, hej, testla a nic... ☹ nevadi, zopakujem o dva dni a ked zasa nic tak sa objednam na vyvolavacku a pojdeme hned na druhy pokus s clostilom.....ked vyrobil dva foliky na prvy raz, vyrobi aj na druhy....aj na treti.....a ked ani potom nic tak urcite pobezim na laparku.......urcite neklesame na duchu dnes 😉
@leeena_4 no supiiiiiiiiis.....takze hura do toho tento mesiac, tfuj tfuj tfuj nech vsetko ide tak jak ma
@katka.gzd jasné, nič nie je predsa ešte stratené...možno je na // ešte skoro a ak aj nie, podarí sa nabudúce 😉 . Ja som dnes 43DC a MS nikde :( teraz ako naschvál, keď mám doma pripravený clostyl a netrpezlivo čakám na jeho užívanie :/ posledný bol 44DC, tak hádam do stredy sa dočkám 🙂 aj ja aspon maličkého posunu vpred 🙂
caute babule.... ja len tak na skok 🙂 ...uz mam po mrche tak od zajtra sa vrhame v plnej sile na snazenie 😀.... inak dovolenka je uuuuuzasnaaa 🙂 ... ale o tyzden uz do roboty .... ach jaaaaaj ☹
@chlpacik ... a co take by som ti mala doniest???? ....predavaju tu vselico, ale ziadne babatka 😉....tak neviem, co ine ti doniest 😉 😀
@natyi25 no veru mrcha mrchata mala by sa poponahlat.......kks ja by som nasu temu snad premenovala na "cakatelky" lebo my tu staaale na nieco cakame....ci uz na mrchu alebo na IUI alebo na to ci zaberu lieky alebo .......... fuuuuurt sa tu len cakaaaaaaaaa......tusim z nas budu nakoniec tie najtrpezlivejsie matky po takomto treningu 😀
@katka.gzd no toto je pre nás "netrpezlivé, čo chcú mať všetko hneď" riadna skúška 😒
v piatok ide mm na spermiogram, keď dovtedy nedorazí MS, robím test. Meriam BT a dnes mi vyšla na 37,1. No nemeriam od začiatku cyklu, tak nemám s čím porovnať, pre predstavu : http://www.fertilityfriend.com/home/34ac8b. Nedávam tomu žiadnu nádej, tak ale za skúšku nič nedám. Keď MS nedorazí do konca týždňa, volám dokymu a tiež budem chcieť vyvolávačku...veď donekonečna sa na MS čakať nedá...
@natyi25 ja nemeriam a o ovulke (ak teda aj skutocne prebehla) som nevedela...na 13DC som prisla na folikulometriu, boli tam dva, pichli mi pregnyl aby praskli a hor sa do snazenia....nasledne nikto neskumal ci pregnyl urobil to co mal alebo nie....teraz stale beriem duphaston a zatial sa citim ako pred mrchou (som 29DC), uz som aj napisala sestricke mail a odpisala mi ze duphaston mam dalej brat a ked mrcha do piatku nedorazi tak idem na 8:00 na test z krvi a ked nic tak mi poobede pichne vyvolavacku.....ked beham na folikulometriu tak mi meranie BT pride zbytocne....podla folikulometrie to viem presne......
@katka.gzd jéééé...to by bola veru jar ako sa patrí 🙂 veď nikedy sa aj zázraky dejú 🙂, písala som babám do témy grafy BT, presvedčili ma testnúť ešte dnes poobede, vraj aby som mohla začať brať duphaston, keby sú tam 2 palice...tak dnes idem do lekárne, kúpim test a keď z toho nič nebude, zajtra kupujem pre mm sterilnú nádobu na spermiogram 😉
@leeena_4 držím palce pri IUI 😉
@leeena_4
@katka.gzd
@natyi25 dievcata, ja som v nedelu dostala MS na 34 DC, to sa nestalo uz asi pol roka (odkedy viem o PCO). Neviem cim to bude, ale beriem FEMI kvapky uz asi 2 mesiace. Myslite, ze zacali zaberat?
A este mi je zvlastne, ze podla grafu BT ovulka bola (ale ci prebehla ako ma tak to neviem), ale proste teplota bola vysoka, ale co mi nejde do hlavy, tak ta lutealna faza ci ako sa to vola trvala strasne kratko.... nejakych 5 dní.... to je dobre?
@anksunamonka tý jo, supeeer, to gratuluju! Jinak LF 5 dní je málo, to se vajíčko většinou nestihne uhnízdit, ale to se dá snadno prodloužit duphastonem nebo utrogestanem nasazeným po ovulce. Hlavně že ovulka byla, to je velký úspěch 😉 🙂
@leeena_4 no tak teplota sa vyditelne zvysila, cize daco sa dialo s ovulkou, ale minule trvala lutealna faza tusim 12 dni cize to bolo asi akurat.... No uvidime. Ale urcite nieco nie je v poriadku....... Som vazne zvedava na 3.5. kedy sa dozviem vysledky v CARe zo vstupnych vysetreni....
treba povedat dokimu ze si meriam BT? pripadne mu ukazat grafy?
@anksunamonka no super, MS je vzdy dobre znamenie, ta lutealna je kratucka, mala by byt aspon 2 tyzdne...(za normalnych okolnosti ked sa pocita ze by mala byt ovulka na 14DC je to presne 14 dni) ale ako pisali baby, duphaston to vie pekne predlzit takze to je najmensi problem.....hlavne nech sa buduci tyzden dozviete dobre spravy......
inak ta vasa svadba ako? nejak som nepostrehla datum....tento vikend to je???
@anksunamonka to víš, že mu to můžeš ukázat 😉 dost doktorů na BT dá 😉 A z hormonálního profilu se ta chyba (pokud tam nějaká je) objeví a dneska už se dá všechno upravit hormonama 😉
fuha babulky tak na krv nakoniec idem uz zajtra, pise mi sestricka ze doki v piatok nerobi a ze aby sme sa vedeli do stvrtka zariadit, mam sa dostavit zajtra.......tak aspon sa nebudem stresovat cely tyzden.....
@natyi25 no ja mam dojem ze prave vdaka mojmu planovanemu odchodu k inemu dokimu a vdaka tomu ze moj novy sa s mojim momentalnym poznal a asi s nim hodil rec sa nieco stalo....keby nevidel ze od neho bez problemov odidem tak by sa asi nezobudil......fakt smutne ze dobra starostlivost o pacienta nieje samozrejmostou (a dokonca ani v platenom medicinskom centre)
@chlpacik tak tak, nech sme zdrave krasne a plodne 😉