Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
no pouziva ho sestra. Priletala s malou z anglicka, tak som jej povedala, ze nech netrepe koc, ze my uz aj tak mame vyhliadnuty, ze ho kupime a moze ho pouzivat. Uz odletela naspat, tak je zaparkovany u nasich... A som zvedava, dokedy bude nan sadat prach... 😀
snad uz nie dlho🙂 aj ja mam sestru v anglicku, to je sranda🙂 ma dve deti a tiez tu teraz bola, ale uz su doma.
Ta moja sa uz chysta v okt naspat na slov. nastalo, aj s mangelom. Tak mu zhaname nejaku pracu. Na buduci rok idu znova snazilkovat, tak dufam, ze ma nepredbehne... 😉 To uz by bol fakt riadny trapas... 😖
to je dobre, ja si myslim, ze moja by tiez bola spokojnejsia tu, ale jej mangel to asi nechce. a co mu zhanate?
shaarka, diky. 😉
jancos, ma prax, skolu, jazyk... Tak snad to nebude take strasne a rychlo si zvyknu po 4 rokoch v anglicku opat na nasom krasnom slovensku... Ja som si nezvykla doteraz... 😖 Bud skoncia v KE alebo v nejakom inom meste. Podla prace, tak ako ja... 😉
Oki, aj ja uz idem pomaly domov a idem sa skraslit, lebo mm pride po tyzdnovej sluzobke a v celku mu to udrelo do hlavy po tyzdni... 😀 😀 😀
no vies, kedze si to napisala nepriamo, tak to voooobec nikto nepochopil, len ja som to prezradila, ze? 😀 😀 😀
kočky, aj mne kázal lekár brať clostil 5-10 dc a 11-25dc duphaston a som trochu zaskočená tým čo tu píšete. Teda mne ovu vôbec neprebehne, ak hneď nasadím duphaston? Tak prečo ho potom dávajú???
govi, nelakaj sa, nie vzdy to je pravidlo. merias si bazalku, vsak? treba si to odsledovat. ak ti teplota nestupla a ovu neprebehla, nedavaj duphaston. ked ho nasadis, tak prichod ovulky je velmi velmi nepravdepodobny.
duphaston sa dava na sliznicu, lebo clostil ju zmensuje (alebo ma na nu zly vplyv, ci co). ale ked sa ovulacia nechysta (ako napr. u mna), tak duphaston "preladil" telo do akoze lutealnej fazy, tym padom ovu neprisla a dojde len MS.
shari, ja tomu rozumiem, a aj BT meriam, ale keď mám brať clostil do 10DC a duphaston od 11DC, tak to potom na nic by som brala aj ten clostil. Či mám ignorovať rady lekára a najprv si počkať na ovulku a až po jej priebehu si hodiť duphaston? A potom ho ako dlho mám brať? 2 týždne? No som z toho totálne mimo ☹
govi, to este len budes prvy cyklus s C?
ak ano, tak mam pre teba navrh, ako by som to urobila ja.
nechaj prvy cyklus tak, ako ti nakazal Dr. - cize pekne clostil a hned na to duphaston, meraj bazalku a uvidis. ak ovu nebude, tak dalsi cyklus si na ovu pockas a D nasadis az potom. po ovulke staci tych 10 dni a v pripade // pokracovat dalej 😉
shari, áno, bude to môj prvý cyklus. Teraz som po mrche, idem sa objednať na laparku a po nej nasadzujem clostil s duphastonom. Teraz meriam tiež, aj keď tipujem, že cyklus bude zas anovulačný a pekne dobehnem na laparku a po nej sa to dá hádam nejako do poriadku.
tak potom tak, ako som pisala.
alebo tak, ako som urobila ja. 😀 aby si na laparku nemusela ist 😀
govi, ano, to mi je jasne... ale odkial sa vzal ten LH na prasknutie a ako mohol vobec prasknut na tych vajecnikoch, to mi ostane do konca zivota zahadou 🙂
kedy mas tu laparocku?
No riadne rozmyslam, co idem robit. Lebo som na tom ako govi, az nato, ze nejdem na laparku. asi dam prvy cyklus s duph a druhy bez...
ahojte spolubojovnicky 🙂
shaarka, gratulujem a som normalne v euforii, lebo konecne vidno, ze aj nam sa to raz podari, ty si jeden z prikladov 😉 drzim palce
ja som prave chcela pisat, lebo mam rovnaky problem a obavy, ako mireag a govi, mne lekar predpisal clostil od 3 do 8 dc a duphaston od 15 do 25 dc.. pricom ovulu mavam najskor 17 dc... tak to som velmi zvedava. len skoda, ze ja som si akurat chcela dat prestavku od vsetkeho toho stresu, merania a tak.. ale asi sa tomu nevyhnem.
inak baby, chodi sa pocas liecby na folikulometriu? lebo mne lekar nic nespominal, len ze mam prist o dva mesiace a ak nic, tak laparka ☹
este som zabudla, ze nemam skoro ziadne typicke priznaky pco, t.j. som chuda, MS mam pravidelnu, ovulacia tiez vyzera, ze prebieha, len mam kratku LF... ale doki to vysvetluje tak, ze folikul neprerazi cez tu vytvorenu blanu na vajecniku ☹
lulu, no ja mam chodit na folikulometriu. ale u teba je to asi ine, neviem... ale zda sa mi divne, ze ta necha 2 mes len tak... 😕
lulu, pridavam sa k nazoru, ze pri clostile by si na UZV mala ist.
a okrem toho, ked si si ista, ze mas ovu 17.DC (asi merias BT? ze?), tak si D nasat urcite az 18.DC na 10 dni. btw, ty si mu hovorila, ze mas trosku oneskorenu ovu?
kočky, ja si asi budem merať BT, folikulometriu síce spomenul, ale nedokážem sa natoľko uvoľniť z práce, aby som tam behala ako na klavír. Budem mať čo robiť, aby som nejako dovolenkami a paragrafami vykryla laparku a pár dní po nej doma 😒
shaarka, hádžem grafík:
http://www.fertilityfriend.com/home/1839d4
teraz mi skončila mrcha 😉
ved prave vdaka treningu bude dobry🙂
vy uz mate kocik? kde parkuje? ja nemam miesto na ten svoj a to uz deco mam🙂)
neboj, budes mat kopec fotiek, len dockaj casu 🙂