Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@serenna30 po drilingu som MS dostala asi s 10 dnovym meskanim ale bez ovulacie........clostil som brala len najmnesiu davku, potom mal manzel zly spermioogram, cize doktor povedal, ze zbytocne to nebudeme surit, ked je zly spermiogram. Uvidime co bude zaciatkom juna.......po spermiograme.
Moja sestra je osobna trenerka a este daaavno dozadu mala klientku, chudu ako prst, ktore mala PCO a drzala veeelmi prisnu dietu, ziadne obylniny, nic,a le uz mala jedno babo. A potejto diete a cvicenia mala aj druhe.......ale mne do stihlej postavy este 15 kil treba dat dole :-P
Nerieism, nechcem sa stresovat, ked to nepojde do roka prirodzene, pojdeme skusit CARE a uvidime. Ty este nemas ziadne deticky ako ja?
Ahojte babule,chcem vam trochu pozdvihnut naladu. Od 12 rokov trpim pco a 5 rokov sme sa bez uspechu snazili o babo. Po vsetkych vysetreniach a roznych tabletkach,drillingu nic nepomohlo. Az som sa rozhodla,ze po novom roku pojdem do centra. Vianoce sme si tak uzili a uplne vyprdli na plodenie baba,ved to zariadia v centre. 14.1. Som bola v 6tt s 15 kg nadvahy,tak nezufajte a fakt sa treba na to vykaslat a UZIT SI 🙂
@serenna30 ahoj mne najviac pomohol metformin, mam pcos s inzulinovou rezistenciou a vdaka kombinacii metformin a inofolic som otehotnela, sice nevydrzalo ale po 7 rokoch aj to uspech, navyse aj ochlpenie sa mi pomalinky straca....okrem toho sa snazim vyhybat co najviac muke a cukru, kombinujem paleo stravovanie s nizkosacharidovou dietou....
@eri1212 moze tam byt predispozicia na pcos, ak niekto v rodine uz ma, moze byt...mne lekarka vravela, ze to suvisi aj s cukrovkou a tym ze moji stari rodicia z maminej strany mali cukrovku, aj ich rodicia a moja mama tehotensku cukrovku ked ma cakala...tak ja som skoncila s pcos a inzulinovou rezistenciou....takze ak mas viac zo znakov pcos, na tvojom mieste by som si u gynekologa dala spravit hormonalny profil a nasledne test na inzulinovu rezistenciu...
evkag @eri1212 nie je to v genoch! U nas to nemal nikto v rodine! Ani moja mama ani moja sestra ani sesternice, nikdy nikto............hormony su hormony. S genmi to pokial viem nema nic
@evkag a nemal u vas nikto ani cukrovku, lebo v genoch to nie je, ale ak sa v rodine vyskytuje cukrovka, tak je tam predispozicia na pcos, mne tak vravela lekarka, ze to s cukrovkou uzko suvisi...
@eruuuska ja som chchela metformin a moja endorkinologicka mi povedlaa, ze ho lekari nechcu velmi predpisovat, lebo nema dobre vysledky v ramci donosenie plodu.......odhovarala ma od toho. Ale myslim, ze ked vycerpam vsetky moznnosti aj na to sa dam 🙂 ty si okrem toho co vsetko brala? U mnna inofolic vobec nezabral! pol roka som ho jedla aj s clostilom (ale lenn najmensia davka) a nic......
@serenna30 mame tu na konikovi aj skupinu baby s pco a tam bol jeden clanok, ktory vysvetloval, ze su dva druhy, aj co treba pri jednotlivych druhoch robit....jeden je s inzulinovou rezistenciou a ten druhy teraz neviem presne ale nejaky hormon tam vyskakoval.....no uz si to nepamatam, lebo ja som sa zamerala na tu moju rezistenciu...
@evkag no takto, ked nemas inzulinovu rezistenciu, tak ti metformin ani nepredpisu, zial ja som sice otehotnela v decembri (mesiac som brala metformin, a predtym 7 rokov nic) ale vo februari som potratila v 12tt, lenze ja som ho brala aj ked som bola tehotna, lebo v tom case som o tom nevedela, ten treba prestat brat hned ako sa objavi duch na teste, mne to diabetolog tak vysvetloval, ze on pomaha este uhniezdeniu ale potom ho treba cim skor vysadit...no a kedze som akurat ten mesiac kvoli vysetreniu nebola stimulovana clostilom, a lekar mi aj na vysetreni povedal, ze tam nemam ziadny dominantny folikul, tak sme sa na to vykaslali a akurat....no co uz, som si poplakala a verim, ze bude dobre...no ja som tri mesiace pred otehotnenim brala len inofolic a clostil, a v mesiac otehotnenia metformin a inofolic, kvoli vysetreniu priechodnosti vajcovodov, som clostil nebrala....jaj skoro som zabudla hned na prvej navsteve u lekara ako tehu mi nasadili duphaston, napriek tomu anjelik nevydrzal....este som zabudl apovedat, ze bublinka sa nam pomaly vyvijala a v 12tt mala len 1.7 cm, takze tam pravdepodobne bola vyvojova vada...take info co mam...
@evkag hmm no, ja si vravim, ze este v poho, su tu baby, ktore toho maju za sebou ovela viac, tak si vravim, ze mam stastie a ze na buduci rok rodim 🙂 no najprv som mala ist na iui, ale doktorka povedala ze este mesiac pockame....a potom sa to vsetko zomlelo....uprimne, stale nie som stotoznena s ivf, manzel ma super spermiogram, tak to skusime este prirodzene a verim, ze sa podari....ale moznost ivf nevylucujem,len na to nie som pripravena...
@dhabaida musis sa pridat do skupiny https://www.modrykonik.sk/group/6023/ a tam si vpravo na liste klikni na clanok ...a treba si to preluskat, su tam niektore aj v anglictine, niektore aj prelozene...
@eruuuska musim ti oponovat s tym metforminom.Ja som v brani metforminu otehotnela,brala som ho cele(!) tehotenstvo a berem ho dodnes.Po dohode s gynekologom samozrejme,lebo podla anglickych studii metformin znizuje riziko potratu u pco zien. 😉 takze je otazne,ci tebe sposobil potrat...............................
Baby..
Mne bol v 2011tom diagnostikovany pco,sterilita prim..
Hormony ok,vsetko ok,uzivala som lieky,nic,operacia - lapar.drilling vajecnikov,nic.sklamana..plakala som.. ovu nikde..
Moj gyn mi vysvetlil /aj ked povedal ze to nema hovorit/ ze za tym.je hlavne hak,psychika a vaha /samo ze ked mie je iny dovod..
vedela som ze mam.miernu nadvahu a aj ked silu mam ze brucho je uplne slabe.. vysvetlil mi ze naj recept ne ukludnit sa,nemysluet tak na tehotnost,zacst zbysovat vnutrobrusny tlak a byt v pohode..
Trvalo mi to rok.. vyse 27mes sme sa snazili..ale boj sme vyhrali
.. zaciname 5mes tehu a trsime sa..
Trocha som schudla,dvihala co sa dalo a bum,ovu prisla asi po 10rokoch 🙂 drzim palce aj vam
@serenna30 ano stitnu zlazu mam v poriadku........u mna su to anovulacne cykly, PCO, nepravidelna mnestruacia a vela muzskeho hormonu.......