Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@stellamaris som rada, ze to tak zvladas! Urcite to pojde,s kor ci neskor 😉 ja hlasim, ze manzel prisiel zo "sluzobky", oddychuty, ukludneny, konecne sa mozme potulkat :-P
@janina1007 MNE TIEZ NEPOMOHOL! Brala som ho vyse pol roka a to som bola po prefuku vajcovodov! No su tu zienky, ktorym to pomohlo dokonca za mesiac, za tri. Kazda sme ina, kazda mame iny organizmus a za skusku nic nedas.......
@stellamaris jeeejda to mi je luto ale treba ist dalej ako hovoris a hlavu hore sup sa do boja...🙂 ja som este 19dc tak este mam cas kym pride mrcha a ideme do druheho iui tak som tiez zvedava ako dopadneme..popripade mozno este aj v tomto cyklu bude ovulka, aj ked hovorila v piatok ze je anovulacny :D
@serenna30 na dalsie IUI sa tento cyklus asi nechystame,uvidime,co povie lekar.Tak mohli by sme do tretice skusit,ale nejako sa mi nechce..............zase ten clostil,zase jazdit hore dole do Caru 😖 ideme na to zase prirodzene,aj manzel by rad viac sexu ako stale odovzdavat spermijky do poharika 😀
@stellamaris my taky zatím zkoušíme přirozeně. Dnes jsem ráno šáhla po teploměru, že změřím bt, abych poznala zda mám před ovu či jak, a nakonec sem si řekla, že na to s**u 😀 Ode dneška mám asi plodné dny, tak si dáme sexík obden a uvidíme....už se mi o tom ani nechce přemýšlet či řešit to. Doufám, že se brzo dočkáme všechny 😉 🙂
@smejlicka Do Augsburgu,ja som v DE. 😉 Mame to tam vzdy 50km tam a este 50 naspät.........
@stellamaris ahaaa ja som si myslela ze tu na slovensku 🙂..tiez to mame 50km do blavy...
Ahojte tak ja sa k vám tiež pridávam cca pred pol rokom my povedali že mám PCO....aj keď podľa môjho gynekológa to "vieme" už niekoľko rokov, aj keď neviem čo myslel že vieme keď ja som nemala ani potuchy...chcem vás poprosiť o radu....užívali ste niektorá tie kvapky GYNAX? a zabralo to niekomu? Ja som skúšala Inofilic ale ten mne vôbec nezabral...nakoľko som momentálne že 60 DC....priložím aj svoj graf ale to je tiež iná horská dráha 🙂 čas som užívala MACu kedže ju užíva chlap tak že vyskušam aj zabrala len som chodila ako balón......tu je graf:
http://www.womenzone.cz/app/calendar/temperatur...
Ahojte PCO-ckarky, chcem sa spytat skusali ste niektora umelu simulaciu mestruacneho cyklu pomocou hormonálnych injekci? Pomohlo to niektorej z Vas nastartovat cyklus? ja som dnes 64DC, od marca mam vysadenu antiku a po menzese ani chyru ani slychu :D
@hrmiona moj gynekolog mi chcel pichat kazdy tyzden injekciu jednu, ktorou mi poda do tela hormony, ktore sa v tej ktorej casti cyklu maju vyskytovat v tele zeny...chcel akoby chemicky navodit menstruacny cyklus, ci sa po tejto stimulacii nerozbehne normalny cyklus...niektorym babam, zevraj aj toto pomohlo a cyklus zacal pracovat normalne resp. asi normalnejsie ako ten moj teraz :D
nechcel tym ovplyvnovat moju plodnost
Ahojte. Dnes som 23 dc bolesti podbruška a mám trošku krvavý výtok, neviem či by to mohlo byť ovulačné krvácanie, ale doktorka mi robila pred týždom sono a povedala mi že bude anovulačný tak teraz neviem :D.
@smejlicka ahojky ja to mavam tiez...doktor mi povedal ze tak skoro by MS nemala dojst a vraj to moze byt nejake ine krvacanie...ale tiez mavam tak aj po 2 tzdnoch slabe krvacanie a bolest...
@franzziska ja som na tom tento mesiac tak isto, z nicoho nic som zacala na 16 DC krvacat...teda, ale tak zvlastne ... ze skor spinit a az nejaky 5 dní. ked ma dojst menzes, vzdy ma desne boli brucho , krce mam a, prsia ma bolia, proste klasika pri menzese. teraz NIČ ... len mierne krcvacanie. Brala som DUphaston a zabudla som uzit. a a pak som sa na to vysrala a uzivam ln Inofolic
@serenna30 @stellamaris babyyyy podavam hlasenie, dnes 1 DC a predstavte si znova na 35 den! Uz to fakt nabera nejaku pravidelnost!!! Myslite, ze mam zacat sledovat ovu? Aky je najjednoduchsi sposob? a Co myslite kedy by asi tam mohla byt kedze cyklus ma 35dni? Myslim, ze na to existuju nejake tabulky nie? Ci sa mylim?
@evkag čauky z ČR, to je super, já zjištovala ovulaci měřením bazální teploty, to je asi nejprůkaznější, ale 5 měsíců měření a už mi z toho hrabalo 😀 . Tak zkus ovu testy, při 35 dnovém cyklu bych začala s testováním cca od 18 DC, podle mě by ovu mohla být cca 15-25 DC, holt každá jsme jiná. Jinak já už ovu poznám, bolí mě podbřišek a mám chut na sex 😎
@evkag @stellamaris jinak kočky já hlásim 22Dc dnes, ovu proběhla cca 19-21 DC, 18 DC jsem měla pozitivní ovu test a pak 2 dny bolesti v podbřišku, ted už dobrý...Takže se uvidí, testovat nebudu, to jedině, že by mrcha 6.11. nedorazila...co ty Stello jak jsi na tom?
@serenna30 tak ja hlasim 12.DC,vcera sme sa snazili,dnes cakam ovu 🙂 mne ten clostil pomohol a skratil cyklus,to je sila.Cyklus mam okolo 36dni a ovu 11.-12.DC. 🙂 🙂 🙂 Pockaj,ci mrcha nepride,potom testuj 😀
@evkag urcite sleduj ovu,ako radi serenna,najlepsie meranim BT alebo folikulometriou.Ale mas to tiez pekne pravidelne ako ja,lepsime sa,nie? 😀 😀
@stellamaris @serenna30 meranie staci rano pred vstanim z postele o rovnakom case. Ale moze to byt aj v ustach ze? Ja si do pisulky nic pchat nebedm zienky!
@evkag ano,najlepsie v rovnakom case a pred vstanim z postele.Vtedy su merania najpresnejsie. 🙂 Preco nie vaginalne? vsak to si aspon kazde rano presne pichnes 😉 😀 😀 😀 ja som merala iba vaginalne a pohoda 😉
@stellamaris nieeeeeeeee, ja ani tampony nemozem, proste mi to je proti srsti. Salena som, ze? Co uz
@evkag nie,neboj,vsak v pohode,ani ja tampony neznasam 😉 tak meraj v ustach,ak ti je tak lepsie 🙂
@stellamaris @evkag taky jsem měřila vaginálně, ale můžeš i v ústech, je to jedno. Hlavně prostě ve stejný čas a hned po probuzení..takže teploměr měj u postele 😉
@serenna30 @stellamaris no som veeeelmi zvedava dievky ci vobec nejaka ovulka prebehne........pri mojich anovulacnych nepravidelnych cykloch..... apson uz nejaka ta pravidelnost sa objavuje. Ale ak by ten hore dal.........nebolo by zle dat manzelovi na tridsiatku darcek v podobe tehu testu. No snivajte s nami uz nevysielaju 😝
@stellamaris hlavu vzhůru, jedeme dál. Já jsem dnes 13 DC, ale nevím kdy bude ovu, netestuju ani neměřím bazálku. Minulý cyklus byla ovu 15-17 Dc, tak se uvidí...spíš jsem zvědavá, jak dlouhý ted bude cyklu, protože minulý měsíc jsem brala utroš, takže mensez přišel 29. den.
Držím pěstičky, co tento cyklus, pujdeš zase na IUI ? 😉