Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
ahojte babule....takze ziadne velke veci sa nedeju...dnes mi klesla teplotu a ranny tehu test cisty ako lalia....len ta jedna palica tam svietila....takze najneskor zajtra sa mrcha rozbehne 😉
caute baby, co bolo dnes s konom...? 😕 Som si myslela, ze len ja mam nieco v robote s PC...
hiva, este nie je nic stratene. 😉
myslim, ze kazdy sa zlakol, ci mu to zamestnavatel neblokol 😀 a ja som sa zlakla, ze mi kona blokol MM 😀 😀 😀
a ze preco je kriza... bloknut kona na mesiac a hned budu vykony stupat do vysin! 😀
baby, moc tomu neverim.....dnes som videla v hliene uz aj jemne cervene vlakna....takze je to mrcha na spadnutie.....i ked tiez som zvazovala, ze ci by to nemohol byt aj implementacny pokles, ale zda sa mi to velmi neskoro....aj keby nebola ovulka na 18 DC ale trebars az na 20DC, aj tak IP na 9DPO je dost neskoro.....a navyse ma uz 2 dni boli brucho.....takze mrcha jak vysita 😅
caute baby, sto rokov som tu nebola, ale som na vas myslela🙂 nic nestiham, a ze vraj na materskej sa clovek nudi🙂 moje novinky, pred dvoma dnami som mala taku bolest v lavom vajecniku, ze som nechapala, to som fakt este nezazila, ale som len na zaciatku cykla, tak neviem, co to bolo. dnes ma pichala druha strana, ale to tiez moze byt bohvieco. no ale co fakticky nechapem je , ze uz druhy den mam taky hlien, co som este nevidela, ák ma zrak a mysel neklamu, tak sa zda byt plodny. tazko mi je to posudit, lebo neviem, ci takto ma vyzerat plodny hlien, ale z toho co osom citala, tak mozno aj hej. ale podla grafu to na ovulku nevyzera. myslite, ze si to len nahovaram. skusim pridat graf, ked sa podari. zatial pa
este som chcela, ze hivus, nevadi, aj keby to nebolo hned tehu, aj ovulka je super uspech🙂))
Ahoj Jancos....tak drzim palce, aby to bola predsa len ta ovulka....i ked podla grafu to zatial tak nevyzera....uvidis, ake budu dalsie teploty.
U mna nic nove....teplota stale dole, mrcha zatial neprisla ale brucho bolo non stop.....dufam ze sa v priebehu dneska rozbehne.....inak ma nastve 😠
Dobre ranko, baby. 🙂
Toto je moja teplotka. Uz musim merat poctivo kazdy den, nech to nejako vyzera. 😎
http://www.fertilityfriend.com/home/29b1ac
Ahoj Jancos, stale ta vyzeram a ty nikde. No uvidime, co ukaze teplota. Som zvedava. 🙂 Ja idem v piatok kuknut nasho dr. Jozefa. Ty sa kedy chystas?
Hiva, ale ovu bola a to je uspech. 🙂
ved ja sa nestazujem 😉 ....ja som nadsena z ovulky 😵 ... tehotenstvo ani v tom najlepsom sne neocakavam.... teda v tomto cykle urcite nie 😉
hiva, u mna to bolo minuly cyklus takisto. Prva ovu, ale clovek hned dufa, ze SNAD... 😉
Dufam, ze sa to zopakuje aj tento mesiac. Len ten clostil dost zle znasam... 😖 No nic, musim vydrzat. 🙂
tak tak....vydrzat treba 😉 ....inak uz sa mi spustila mrcha.....zda sa, ze mam LF iba 11 dni ...co myslite, je to moc kratko? 😨
No, ja som sa minule nato pytala Shaarky a vraj 14 je optimalne a 12 sa este da... Tak neviem... 😅
no v podstate je to jedno.....tento cyklus si po ovulke pre istotu nasadim duphaston 🙂
ahojte baby asi potrebujem malú radu......ms vždycky dostávam rano no teraz som dostala okolo 7 večer ale len troška a teraz neviem či to už mam brat ako prvý DC 😒
tatranka....ja som si take pripady znacila ako spinenie a od druheho dna uz MS 😉
Shaarka, ze ma bolia vajecniky je asi normalne, no boli ma hlava a to je dost neprijemne. Preto ho jedavam vzdy poobede, aby som nebola od rana ako tela... 😖
Tatranka, ja ratam vzdy ako si zbadam na wc papieri nieco, ci je vecer alebo rano, lebo ono sa to aj tak hned rozbehne. 😉 Ja to povazujem za prvy den mrchy, lebo nikdy len tak nezacnem spinit. Pocula som teorie, ze pokym dostanes MS do 24:00 ratas ten den ako 1DC. Ina verzia, ze ratas iba do 18:00... 😅
Ja to jednoducho budem ratat tak, ako som to robila roky, lebo to tak aj sedi - 5dni MS. A teplota mi to tiez dokazuje.
Ked idem na UTZ, tak podla dokiho PC mam aj tak o DC menej. Kto sa ma v tom vyznat... 😀
caute, ako sa mate? u mna to ujde, podla grafu sice ziadna ovu, ale nieco sa s mojimi vajecnikmi deje, aspo n to je pozitivne🙂
mire, mrzi ma, ze trpis kvoli clostilu 😢 je to len 5 dni, ked ho beries a je to non-stop alebo len niekedy?
k dr.jozefovi 🙂)) idem asi v piatok, aj ked som chcela uz aj dnes, no zatial vyzera, ze nestiham. kedy ides v piatok, mozno by sme sa tam mohli stretnut. 🙂
prajem vam krasny den.
jancos, no z roboty idem o tretej, tak pred pol by som tam uz mala byt naklusana. 😎 Som zvedava, ci sa daco urodilo. 😅 Az tak netrpim, sem tam doobeda a ked si slahnem poobede, tak ma boli hlava vkuse az do vecera... 😖 Uz sa tesim, ked budem mat tu 3mes. pauzu. 😉
Ja som dnes 9DC. Ty tiez nejako podobne, ze? 😀
Ahojte baby, ja stale pozeram, ze ako vsetko ovladate🙂. Ja zatial neviem vobec nic o tom, co robit, ako sa sledovat a pod... Tento tyzden mam strasne parny, ale snad budeme s partnerom "trenovat" cez vikend🙂.
Co mam sledovat dievcata? Zavisi to len od teploty? Su sance, ze otehotniem aj vtedy, ked mi doktor pichol vyvolavacku?
Krasny den!
roissy, tak vyvolavacku dostanes na menzes. Sluzi fakt len nato, aby si nejaky dostala.
Mozes zacat tym, ze zacnes merat BT. Mala by si takisto chodit na folikulometriu...
Nemusis sa nejako extra sledovat, ale ustrazit si to. Pokial by si bola ucebnicovy pripad, ovu bude 14dc, ale nato sa obsolutne nespoliehaj. Pri PCO treba najprv zistit, ci vobec ovulujes. 😉
Ked ti da teraz vyvalavacku, tak chod na hormonalny profil na 3dc.
Potom chod od 10dc na UTZ, ci dr. uvidi nejaky folik a zisti, aku mas sliznicu. Ja chodievam tak 3x do tyzdna najma okolo dni, kedy ma prist ovu. Bud ti povie, ze nemas ziadny folik, alebo mas a nepraskol... alebo, ze mas ovu. 😉 Okolo 20dc by ti mal tiez zobrat krv. 😉
No a myslim si, ze by si mala dostat naordinovanu klasiku: duphaston, clostibegyt, pregnyl. U nas je najprv najvacsou vyzvou nie //, ale dopracovat sa k ovu. 😉
PCO nie je ziadna katastrofa. 🙂 Clovek si na to vsetko jednoducho zvykne. 😉 Teda, hovorim za seba. 🙂
roissy, nic si z toho nerob, prides do toho. ja osobne som sa snazila 2 roky pri prvom babu, teraz uz rok sa snazime o druhe, tak je to jasne, ze po takom case vie clovek viac ako ked ty zacinas.
mire, skusim tiez prist na pol stvrtu ku dr. tesim sa, ze sa uvidime🙂
Lekar mi dal dnes vymenny listok pre partnera do andrologickej poradne, aby isiel na ten spermiogram a ked ho bude mat, tak lekar bude moct zacat s liecbou podla nasej "potreby", teda problemov. Co dufam, ze si najde skoro cas, lebo vela cestuje a je naozaj velmi zaneprazdneny aj ked je v meste...