icon

Zoznamovanie starších: Parádny blog o vzťahoch

avatar
neviete
13. jún 2026

Parádny blok k téme zoznamovania starších.
Už teraz sa teším na pokračovanie 🤣

https://www.progresivne.com/2026/06/13/fetacky-...

Zoznamovanie starších: Parádny blog o vzťahoch
Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 5. okt 2026 · 353 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Zoznamovanie ľudí 30+ a 40+ cez aplikácie a weby (Tinder, Pokec) v diskusii opisujú ako silne vizuálne orientované, pričom mnohé ženy hlásia veľké množstvo nevyžiadaných sexuálnych správ a tlak na zasielanie detailných fotiek.
  • Zverejňovanie súkromných konverzácií a screenshotov z zoznamiek sa v diskusii označuje za formu kyberšikany a za riziko možného stalkingu či identifikácie osoby.
  • V diskusii sa spomínajú kozmetické úpravy ako hyaluron/fillery do pier a botox na vrásky, pričom niektorí diskutujúci rozlišujú medzi týmito zákrokmi a upozorňujú na používanie termínov (botox vs. fillery).


Najčastejšie otázky

Q: Ako fungujú zoznamovacie aplikácie pre ľudí 30+ a 40+?
A: V diskusii sa uvádza, že platformy ako Tinder a Pokec sú silne orientované na fotografie a rýchly výber (swipovanie), ženy zažívajú vysoký počet správ (príklad: údaj o stovkách správ za týždeň), muži často kritizujú, že majú menej odoziev.

Q: Čo robiť, ak niekto zverejní moje súkromné správy alebo fotky z konverzácie?
A: V diskusii účastníci označujú také zverejnenie za kyberšikanu a varujú pred rizikom stalkingu; konkrétne odporúčania na právne kroky v téme priamo uvedené neboli.

Q: Aké sú bežné očakávania ohľadom fotiek na zoznamkách?
A: V diskusii bola opakovaná veta, že „fotka pri zoznamovaní je Alpha a Omega“, a spomína sa prax, že niektorí používatelia požadujú detailné fotky tváre, iní záměrne fotky neuvádzajú.

Q: Aké estetické zákroky sa spomínajú a čím sa líšia?
A: Diskusia uvádza, že do pier sa používajú hyaluron alebo fillery, botox sa spomína ako prostriedok na vyhladenie vrások, a jedna poznámka v diskusii rozlišovala, že botox sa do pier typicky nepichá.

Q: Prečo niektorí muži v diskusii vinia „preberavosť“ žien za svoju samotu?
A: V diskusii sa uvádza, že niektorí autori blogov argumentujú, že ženy majú vysoké nároky (vzdelanie, príjem, vzhľad), zatiaľ čo iní diskutujúci to považujú za projekciu mužskej frustrácie a odporúčajú sebareflexiu a prácu na sebe (zvýšenie kvalifikácií, zmena prístupu).

Q: Ako riešiť nevyžiadané sexuálne správy a obťažovanie na zoznamkách?
A: Diskutujúci opisujú skúsenosť s množstvom nevhodných správ (príklady: „70 % chlapov ju chcelo hneď yebať“ pri popisovanom profile) a odporúčajú blokovanie/mazanie účtov a opatrnosť pri zdieľaní fotiek; konkrétne kontakty alebo služby pre obete v diskusii uvedené neboli.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Fotka profilu je pre úspech na zoznamke považovaná za kľúčovú („Fotka pri zoznamovaní je Alpha a Omega“).
  • Zverejnenie súkromných správ a screenshotov sa v diskusii označuje za kyberšikanu a neakceptovateľné správanie.
  • Vzrastajúci vplyv estetických úprav (hyaluron/fillery) a fitness prezentácie na online zoznamovanie je v diskusii opakovane spomínaný.


Sporné názory

  • Niektorí tvrdia, že ženy sú „preberavé“ a zodpovedné za mužskú samotu; iní tvrdia, že ide o projekciu mužskej frustrácie a že muži by mali na sebe pracovať.
  • Niektorí obhajujú biologické vysvetlenia (napr. výber partnera podľa reprodukčných kritérií), zatiaľ čo iní považujú biologické argumenty za zneužitie na ospravedlnenie nevhodného správania.


Otvorené otázky

  • Ako efektívne právne alebo platformové kroky riešiť zverejňovanie súkromných konverzácií a screenshotov (kyberšikanu)?
  • Ako zmeniť kultúru zoznamiek, aby sa redukovalo množstvo nevyžiadaných sexuálnych správ a obťažovania?
  • Ako majú používatelia vyvážiť ochranu súkromia a potrebu ukázať fotografie, aby mali šancu na racionálne párovanie?


Spomenuté značky a firmy

Progresivne.com, Pokec, Tinder, Facebook, Telegram, Zomri, Aeronet, Tradičné hodnoty, SME, Denník N, Garmin

Spomenuté produkty a metódy

hyaluron, fillery do pier, botox, swipovanie (Tinder), screenshoty súkromných správ, kyberšikana, kondičný vek (Garmin), ovulačný cyklus (biologické vysvetlenia výberu partnera)

Miesta a osoby

Chmelár, Ondrej, Arpiho Soltesa, Soros, Bill Gates, Gabbardova, Svetová zdravotnícka organizácia (WHO), OSN

avatar
simona_racz
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete som si myslela, ze sa riesi tema zoznamovanie v ramci Slovenska. Ak si chces najst zenu z Nemecka spomedzi pristahovalkyn, tak preco sa chodis stazovat na slovenske forum?
K spokojnosti mozes ist aj do osady na vychode SR a urcite najdes zenu, tam nebude vadit ani ze nie si "dost vysoky" alebo ze mas "iba priemernu mzdu". Ale Ty nechces hocijaku zenu, ze? Ani priemerna zena Ti nebude stacit, ze?

@anonym_f7e192 veď to som vysvetlovala aj ja, a väčšina mužov to tak robí.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete som si myslela, ze sa riesi tema zoznamovanie v ramci Slovenska. Ak si chces najst zenu z Nemecka spomedzi pristahovalkyn, tak preco sa chodis stazovat na slovenske forum?
K spokojnosti mozes ist aj do osady na vychode SR a urcite najdes zenu, tam nebude vadit ani ze nie si "dost vysoky" alebo ze mas "iba priemernu mzdu". Ale Ty nechces hocijaku zenu, ze? Ani priemerna zena Ti nebude stacit, ze?

@anonym_f7e192 Nehľadám tu ženu. Len toľko k tej odpovedi. Ja som ťa len fakticky opravil.

Inak priemer je na nič, že? Ale keď má chlap veľký pupok, fajčí a nadáva, ako tu niektoré expertky opisovali mužov nad 40, tak asi pre ne aj stačí. 😝

avatar
simona_racz
•
18. jún 2026
@neviete

@simona_racz k tomu len toľko: GDPR je totálna debilita EÚ. V Amerike sa tomu smejú. Mňa to irituje, aj veci s tým spojené. Nechce sa mi o tom rozpisovať...

@neviete ani v európe to nikto reálne nerieši, len sa semtam niekomu stane, že mu bloknú účet kvôli sťažnosti na fotografiu atď.

A čo sa týka západu vieme, aký je trend. Celosvetovo populácia rastie, len vo vyspelých krajinách vymiera. Ale dopĺňa ho migrácia.

Vo viedni sa to už aj mixuje. Tam keď ideš na zoznamku, tak každý tretí je nejaký cudzinec.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@simona_racz

@neviete ani v európe to nikto reálne nerieši, len sa semtam niekomu stane, že mu bloknú účet kvôli sťažnosti na fotografiu atď.

A čo sa týka západu vieme, aký je trend. Celosvetovo populácia rastie, len vo vyspelých krajinách vymiera. Ale dopĺňa ho migrácia.

Vo viedni sa to už aj mixuje. Tam keď ideš na zoznamku, tak každý tretí je nejaký cudzinec.

@simona_racz ale rieši sa to, riešim to aj v praci ja osobne viac X, jak u debilov to je v EÚ.

Ono dnes je taká debilná doba, že Tebe zlodej niečo ukradne a ty ho nemôžeš ani odfotiť a spýtať sa ľudí, či ho nepoznajú, lebo to porušuješ. Naozaj hlúpe.

avatar
princkrason
•
18. jún 2026

„Tu sa ani nespomína, ako vraví klasik, či má zlatú cicinu?“😲

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 Nehľadám tu ženu. Len toľko k tej odpovedi. Ja som ťa len fakticky opravil.

Inak priemer je na nič, že? Ale keď má chlap veľký pupok, fajčí a nadáva, ako tu niektoré expertky opisovali mužov nad 40, tak asi pre ne aj stačí. 😝

@neviete preco by "priemer" bol nanic? To je TVOJ nazor. Nie moj.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete preco by "priemer" bol nanic? To je TVOJ nazor. Nie moj.

@anonym_f7e192 Ja viem, len Tvoj názor je ten správny. Asi tak si to myslel 😝

Poviem Ti novinku: Krása je relatívna, každému sa páči niečo iné.
Tebe aj priemer, ja mám latku postavenú vyššie. Tal len ma teraz nezabi, že som si dovolil mať iný názor 😅😅😅

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@simona_racz

@anonym_f7e192 veď to som vysvetlovala aj ja, a väčšina mužov to tak robí.

@simona_racz ved jasne, oni chcu len tu mladu a peknu. Aj z tych len tie, co su "zvyknute" na pozornost muzov. Tie ostatne, mozno aj mlade aj pekne, ale skromne, nevystatujuce svoje "prednosti" a s dobrym charakterom, ktory jej nedovoli skocit do postele na tretom rande (alebo aj skor) tak tie nechcu. Lebo to by sa museli dlho snazit, aby dostali co chcu.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@simona_racz ved jasne, oni chcu len tu mladu a peknu. Aj z tych len tie, co su "zvyknute" na pozornost muzov. Tie ostatne, mozno aj mlade aj pekne, ale skromne, nevystatujuce svoje "prednosti" a s dobrym charakterom, ktory jej nedovoli skocit do postele na tretom rande (alebo aj skor) tak tie nechcu. Lebo to by sa museli dlho snazit, aby dostali co chcu.

@anonym_f7e192 máš naozaj zvláštnu predstavu o mužoch. To ste už vážne ženy takto skazené životom a mužmi, že všetkých hádžete do jedného vreca, že im ide len o to jedno?

S mojou priateľkou sme sa milovali až na 18tom rande ... Podľa mňa to je pre Teba nepochopiteľné, že? Prešli sme na výletoch pol Slovenska pokiaľ sa to stalo.

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 máš naozaj zvláštnu predstavu o mužoch. To ste už vážne ženy takto skazené životom a mužmi, že všetkých hádžete do jedného vreca, že im ide len o to jedno?

S mojou priateľkou sme sa milovali až na 18tom rande ... Podľa mňa to je pre Teba nepochopiteľné, že? Prešli sme na výletoch pol Slovenska pokiaľ sa to stalo.

@neviete tak si spomen, co si pisal o svojej kamoske 31 rocnej, ako sa pridala na zoznamku a 70% muzov ju chcelo hned ..... a dalsich 20% to iste len nie hned ale AZ po par spravach....tak co si mam mysliet o chlapoch, ktory sa chcu "zoznamovat" dajme tomu vo vyssom veku? (Myslim teraz nie pubertiaci, ale vyssi vek, ze uz sa ocakava, ze sa bude riesit dlhodoby vztah)

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete tak si spomen, co si pisal o svojej kamoske 31 rocnej, ako sa pridala na zoznamku a 70% muzov ju chcelo hned ..... a dalsich 20% to iste len nie hned ale AZ po par spravach....tak co si mam mysliet o chlapoch, ktory sa chcu "zoznamovat" dajme tomu vo vyssom veku? (Myslim teraz nie pubertiaci, ale vyssi vek, ze uz sa ocakava, ze sa bude riesit dlhodoby vztah)

@anonym_f7e192 viem čo som písal. Poukázal som na to, že žene sa tam stačí prihlásiť a má kopec záujemcov, automaticky. A keď ešte vyzerá dobre, tak stovky a môže si vyberať, selektovať, diskutovať.

Veľa žien, aj chlapov vo vyššok veku nehľadajú dlhodobý vzťah. Proste chcú len niekoho spoznať. Nie hneď za účelom sexu, to nie, ale sú napr doma unudení a chcú si ten život kúsok osladiť.

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 viem čo som písal. Poukázal som na to, že žene sa tam stačí prihlásiť a má kopec záujemcov, automaticky. A keď ešte vyzerá dobre, tak stovky a môže si vyberať, selektovať, diskutovať.

Veľa žien, aj chlapov vo vyššok veku nehľadajú dlhodobý vzťah. Proste chcú len niekoho spoznať. Nie hneď za účelom sexu, to nie, ale sú napr doma unudení a chcú si ten život kúsok osladiť.

@neviete ake ze nie hned za ucelom sexu....jasne si to vtedy napisal.. 90% bez okolkov za ucelom sexu....tie recicky si nechaj pre inu, ktora Ti to uveri...

anonym_f24219
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 viem čo som písal. Poukázal som na to, že žene sa tam stačí prihlásiť a má kopec záujemcov, automaticky. A keď ešte vyzerá dobre, tak stovky a môže si vyberať, selektovať, diskutovať.

Veľa žien, aj chlapov vo vyššok veku nehľadajú dlhodobý vzťah. Proste chcú len niekoho spoznať. Nie hneď za účelom sexu, to nie, ale sú napr doma unudení a chcú si ten život kúsok osladiť.

@neviete a ta tvoja kamoska preco zrusila profil na zoznamke? Pretoze bola unavena z komunikacie s inteligentnymi, prijemnymi muzmi, ktore prezentovali svoje kvality alebo z tolkych uchylakov, ktori si chceli vrznut a pisali uchylaciny?
Tak ako su kvalitni muzi, tak isto su kvalitne zeny. Je zbytocne sem postovat taketo trapne blogy, ktore ty prezentujes ako "paradne", kde si niekto robi prdel z nejakych bezzubych negramotnyvh sociek. Ver, ze taky "paradny" blog by mohla napisat aj tvoja kamoska a urcite by ho vedela napisat vtipnejsie, toto nie je vobec vtipne.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete ake ze nie hned za ucelom sexu....jasne si to vtedy napisal.. 90% bez okolkov za ucelom sexu....tie recicky si nechaj pre inu, ktora Ti to uveri...

@anonym_f7e192 veď 90% je OK, ty asi nevieš, ako to chodí na pokeci, či inde, kde je kopec úchylákov.

Len si musíš uvedomiť jednu vec: Nie sú to všetci. A potom normálny chlap má problem, lebo ženy sú dojebané tými ostatnými. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f24219

@neviete a ta tvoja kamoska preco zrusila profil na zoznamke? Pretoze bola unavena z komunikacie s inteligentnymi, prijemnymi muzmi, ktore prezentovali svoje kvality alebo z tolkych uchylakov, ktori si chceli vrznut a pisali uchylaciny?
Tak ako su kvalitni muzi, tak isto su kvalitne zeny. Je zbytocne sem postovat taketo trapne blogy, ktore ty prezentujes ako "paradne", kde si niekto robi prdel z nejakych bezzubych negramotnyvh sociek. Ver, ze taky "paradny" blog by mohla napisat aj tvoja kamoska a urcite by ho vedela napisat vtipnejsie, toto nie je vobec vtipne.

@anonym_f24219 kamoška tam zrušila konto, lebo už ju tie správy, väčšinou o sexe nebavili. A tebe napíšem to isté: Len si musíš uvedomiť jednu vec: Nie sú to všetci. A potom normálny chlap má problem, lebo ženy sú dojebané tými ostatnými. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

anonym_f24219
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f24219 kamoška tam zrušila konto, lebo už ju tie správy, väčšinou o sexe nebavili. A tebe napíšem to isté: Len si musíš uvedomiť jednu vec: Nie sú to všetci. A potom normálny chlap má problem, lebo ženy sú dojebané tými ostatnými. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

@neviete a aj ty si musis uvedomit jednu vec: Nie sú to všetky. A potom normálna zena má problem, lebo muzi sú dojebaní tými ostatnými primitivnymi sockami z blogu. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 veď 90% je OK, ty asi nevieš, ako to chodí na pokeci, či inde, kde je kopec úchylákov.

Len si musíš uvedomiť jednu vec: Nie sú to všetci. A potom normálny chlap má problem, lebo ženy sú dojebané tými ostatnými. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

@neviete "A potom normálny chlap má problem, lebo ženy sú dojebané tými ostatnými. Asi to nepochopíš, ale to nevadí."
Ved presne to som pisala, ze za sucasny stav mozu MUZI. Chodte sa podakovat im a nezlostite sa na zeny.

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f24219

@neviete a aj ty si musis uvedomit jednu vec: Nie sú to všetky. A potom normálna zena má problem, lebo muzi sú dojebaní tými ostatnými primitivnymi sockami z blogu. Asi to nepochopíš, ale to nevadí.

@anonym_f24219 a preto zlatá realita, kde vieš zoči voči žene pozerať do očí. A kde sa vyhneš mrochtám bez fotky, ktoré by si len vypisovali do nekonečna a k ničomu to nevedie.

anonym_f24219
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f24219 a preto zlatá realita, kde vieš zoči voči žene pozerať do očí. A kde sa vyhneš mrochtám bez fotky, ktoré by si len vypisovali do nekonečna a k ničomu to nevedie.

@neviete ved sa zoznamuj ako chces, nase pozehnanie k tomu nepotrebujes, mrochty ani fotky vtakov, ktore tie mrochty dostavaju, riesit nemusis.

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f24219 a preto zlatá realita, kde vieš zoči voči žene pozerať do očí. A kde sa vyhneš mrochtám bez fotky, ktoré by si len vypisovali do nekonečna a k ničomu to nevedie.

@neviete ale ved Ty partnerku mas, tak co riesis....

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete ale ved Ty partnerku mas, tak co riesis....

@anonym_f7e192 nič neriešim, bavím sa a sledujem reakcie.

anonym_f7e192
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f24219 a preto zlatá realita, kde vieš zoči voči žene pozerať do očí. A kde sa vyhneš mrochtám bez fotky, ktoré by si len vypisovali do nekonečna a k ničomu to nevedie.

@neviete takze Ta bavi vypisovat na MK so zenami bez fotiek? A co ked sme "mrochty"? Tu to uz nevadi?

avatar
neviete
autor
•
18. jún 2026
@anonym_f7e192

@neviete takze Ta bavi vypisovat na MK so zenami bez fotiek? A co ked sme "mrochty"? Tu to uz nevadi?

@anonym_f7e192 tu to nevadí, tu sa nezoznamujem, takže je jedno, či si krásna kočka, alebo mrochta 😎

avatar
zunaf
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 tu to nevadí, tu sa nezoznamujem, takže je jedno, či si krásna kočka, alebo mrochta 😎

@neviete
dnes:
S mojou priateľkou sme sa milovali až na 18tom rande ... Podľa mňa to je pre Teba nepochopiteľné, že? Prešli sme na výletoch pol Slovenska pokiaľ sa to stalo.
14.6.:
Aj dnes som si s jednou takou pokecal. Odhadom okolo 35, postava krásne vyrysovaná. Kecali sme, cvičí už 10+ rokov. Doma má 12-ročnú dcéru. Slobodná mamička. Viac som sa zatiaľ nepýtal. Uvidíme sa v stredu, asi ju pozvem po fitku na kávu. Toto viem oceniť, keď žena na sebe pracuje.
A tvojej priateľke nevadí, že zvažuješ pozvať slobodnú mamičku na kávu? Tolerantná žena.

anonym_828619
•
18. jún 2026
@zunaf

@neviete
dnes:
S mojou priateľkou sme sa milovali až na 18tom rande ... Podľa mňa to je pre Teba nepochopiteľné, že? Prešli sme na výletoch pol Slovenska pokiaľ sa to stalo.
14.6.:
Aj dnes som si s jednou takou pokecal. Odhadom okolo 35, postava krásne vyrysovaná. Kecali sme, cvičí už 10+ rokov. Doma má 12-ročnú dcéru. Slobodná mamička. Viac som sa zatiaľ nepýtal. Uvidíme sa v stredu, asi ju pozvem po fitku na kávu. Toto viem oceniť, keď žena na sebe pracuje.
A tvojej priateľke nevadí, že zvažuješ pozvať slobodnú mamičku na kávu? Tolerantná žena.

@zunaf Co koment, to klamstvo 😂 on uz sam nema prehlad, kde vsade klame. Raz ma frajerku, potom druhu vola na rande, podla mna nie su realne ani jedna, ani druha. Vsetko existuje len v jeho pomatenej hlave.

avatar
moonlight1210
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 nič neriešim, bavím sa a sledujem reakcie.

@neviete Aky krasny postupny prechod od pociatocnej agitacie do zufaleho ustupu zakryteho lahostajnostou.

Aka to klasika. Vyzbroj slabochov. 🙂

avatar
mondolina
•
18. jún 2026
@neviete

@anonym_f7e192 tu to nevadí, tu sa nezoznamujem, takže je jedno, či si krásna kočka, alebo mrochta 😎

@neviete
a kde sa zoznamuješ? prezraď 😉 priateľka o tom vie?

avatar
neviete
autor
•
19. jún 2026
@zunaf

@neviete
dnes:
S mojou priateľkou sme sa milovali až na 18tom rande ... Podľa mňa to je pre Teba nepochopiteľné, že? Prešli sme na výletoch pol Slovenska pokiaľ sa to stalo.
14.6.:
Aj dnes som si s jednou takou pokecal. Odhadom okolo 35, postava krásne vyrysovaná. Kecali sme, cvičí už 10+ rokov. Doma má 12-ročnú dcéru. Slobodná mamička. Viac som sa zatiaľ nepýtal. Uvidíme sa v stredu, asi ju pozvem po fitku na kávu. Toto viem oceniť, keď žena na sebe pracuje.
A tvojej priateľke nevadí, že zvažuješ pozvať slobodnú mamičku na kávu? Tolerantná žena.

@zunaf Nejde o tolerantnosť, len máme otvorený vzťah, je to OK z oboch strán. Snáď už tomu rozumieš lepšie. Ale pýtaj sa, ak je ešte niečo nejasné.

avatar
neviete
autor
•
19. jún 2026
@anonym_828619

@zunaf Co koment, to klamstvo 😂 on uz sam nema prehlad, kde vsade klame. Raz ma frajerku, potom druhu vola na rande, podla mna nie su realne ani jedna, ani druha. Vsetko existuje len v jeho pomatenej hlave.

@anonym_828619 áno, máš pravdu, mám to všetko pomotané v hlave. No daj ešte niečo, nech sa zabavíme 😀

avatar
neviete
autor
•
19. jún 2026
@mondolina

@neviete
a kde sa zoznamuješ? prezraď 😉 priateľka o tom vie?

@mondolina priateľka o tom vie. Už som to spomínal vyššie. Napríklad posilka, plaváreň, alebo nejaké skupinové cvičenia. Proste v realite to je najlepšie. Často chodím aj na turistiku, tam sa dá stretnúť niekto veľmi ľahko tiež.