Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
babulky, ak mozem pridam vam sem zopar virusikov, aby ste mali len pozitivne vysledky
T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀
T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀 T 😀
pekny den
kuspitka ja som to čítala tu na MK....ja som bola naposledy v Helíku vo februári, takže som ho nevidela, ale niektorá kočka to tu spomínala
ja som bola pred tyznom aj nieco a ja som ho tam nevidela ale zajtra sa pozriem
Lenik tak potom to je asi už len všetko na tom hore. Myslela som, že si ešte nemala to kontrolné vyšetrenie, asi som to prehliadla 😖
Takynečka, tak to je supeeeeeer, že idete domka, nieže to budeš preháňať s robotou 😉
Jujka ahoj, no mršina si dala načas, prišla tesne pred limitom. Ak by nedošla do dnes tak by sme ivfko museli odložiť po dovči, ale prišla v sobotu, tak sa teším, len ešte musím zavolať do Helíku, či môžme začať s Proverou. Dúfam, že áno a ideme na to. Ti poviem, že na 2IVFko som sa tešila, ale teraz mám obavy ako to celé dopadne. Ja už nechcem negatívny výsledok ☹ 😒 A ty ako moja? Ešte nemáte výsledky?
Inak ten nový doki čo tam je, tak ten je vraj len pre tehulky, ktorým robí utz.
zuzla, ano ten druhy doky má na starosti len klasicku gynekologiu, zápali atd...Nie neplodnosť a IUI+IVF. Ty ideš na druhé IVF? Aj ja. Druhé pokusy bývajú vraj úspešnejšie... 😉 ...
Cikytka na tretie ☹ 😒 ale druhé v Heliose, tak verím, že bude pre nás obe najúspešnejšie 😉 Už vieš kedy začínaš, alebo sa mi marí, že čakáš na shcválenie žiadosti?
No áno,čakám na schválenie žiadosti. Zatial čakám len 10 dní a tak uvidím. Niekedy je to do 2 týždnov,niekedy mesiac. Každý to má trošku inak-vraj podla závažnosti . A my sme obaja jasný prípad,takže hádam nebude žiadny problém s poisťovnou. Pri prvom pokuse sa ozvali za 2 týždne.
Zuzlík je idem budúci týždeň na hematológiu a aj do Helíku na konzultáciu ku Krajkovi aj pred KET, nech to máme v jeden deň a nechodím tam 2x ...genetiku máme chvala pánu OK a ešte 30.06. idem k môjmu gyn., tak dúfam, že bude všetko v poriadku a môžeme skúsiť posledné KET-ko z 1-IVF, no ak sa rozmrazia zmrzlinky tak tako majú ...máme 2 dvojkové a mám hrozný strach z toho či z nich niečo bude....aspoň jedno ...prosííííím ☹ Asi koncom júla resp. začiatkom augusta by sme skúsili KET...uvidíme ako to dopadne a ak zle, tak 2-IVF to "istí" 😔 Zuzlík dobre Vám to musí dopadnúť....žiadny negatívny výsledok ....to 3 IVF je asi najviac stesujúce chápem ťa, ale podarí sa to musíš tomu veriť.....my na MK ti budeme držať mooooc palčeky, mc gajver urobí aj nemožné a tehuľky budú posielať tehu vírusy, tak to vyjde ver tomu 😉 🙂
ahojte.
takynecka, to je super správička... 😉
babulky pekný deň, testujúcim dnes či zajtra (alebo hocikedy inokedy) posielam tehu vírusy 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
leni, výsledky sú fajn, uvidíš, podarí sa to. my sme tiež už skoro neverili, že niekedy bude u nás znieť detský smiech a to naše slniečko sa na nás smeje už cez 2,5 roka. a čoskoro sa budú smiať ďalšie dve.
my sme príkladom toho, že aj keď je dlhé roky všetko "v poriadku" a predsa sa nedarí, raz sa to podarí určite... tak sa držkajte 😵
Jujka tak dúfam, že aj na teba Krajko niečo vymýsli, aby to tentokrát dopadlo najlepšie. A neboj určite sa aspoň jedna zmrzlinka rozmrazí, neboj - to ti hovorí tá pravá hovorí však 😅 Musím Jujka veriť a nevzdávať sa, nič iné nám neostáva. My určite budeme bojovať do vtedy pokiaľ sa to nepodarí, máme takú dohodu s mužíkom 😉 Inak volala som do Helíku, ale ani jedna koordinátorka nedvíhala, tak skúsim o pol hoďku znovu.
Cikytka ja som na schválenie čakala 6týždňov a to sa hovorí, že všeobecná schvaľuje najrýchlejšie. Problém so schválenim by nemal byť.
baby, som totalne hotova, je to negativne, plzy v ociach, ledva mozem pracovat...a vyhladky na vôbec nieco pozitivne v nedohladne, vraj kvalita vajicok nie je dobra, ked sa len jedno dalo oplodnit. ja vobec netusim, co budeme robit, je to strasne, revem jak mala ☹ 😢 😢 😢
Ahojte kočky 🙂
Pointka, havka držím silno palčeky 🙂 🙂 🙂
Taky super 🙂 Ale domka pekne oddychuj 🙂
fedra je mi to ľúto, možno...... ešte z toho niečo bude
ja som bola tiež dnes v heliku. Na tom mojom jednom vaječníku je opäť vajíčok viac ako sme chceli, takže budeme znižovať dávku. Samozrejme, že ma upozornil, že sa mi môže stať to isté čo fedre, čiže zastavenie stimulky. Dávam hlavu do kľudu 😉 abudem pozitívne myslieť.
Kvetka ako?
zuzla, to je zaujímavé,že tak dlho si čakala. Mám 2 kolegine a tím to tiež po 2 týždnoch schválili. Ale možno aj zato,že ked tam človek zavolá po 2 týždnoch,tak povedia,že je to schválené,ale ked nezavolá, tak zavolajú oni ale po mesiaci a viac... Ale to je už jedno,základ všetkého je, aby to konečne s bambínkom vyšlo. Cakám 5 rokov,tak nejaký mesiac hore dolu ma nerozhádže. A ozaj juja.....Aj z 2 mrazáčikov majú v helíku krásne detičky-to mi hovorila embriologička a ešte som tu niekde čítala,že aj z 3 mala zdravučké,peknučké dieťatko-tak hlavu hore! A držím vám tu všetkým palčeky-ani neviete,ako ma to povzbudí,ked čítam,že máme dalšiu a dalšiu tehulku... 😅
rosienka......je mi to lúto....čas zahojí včetky rany....A neskôr bude dobre,uvidíš. Zivot je niekedy strašne odporný,ale vie sa to v nom aj otočiť a neskôr priniesť aj šťastné dni-uvidíš že prídu rosienka !!!!! Ver mi !!!
cikytka, dakujem, snad budes mat pravdu, i ked teraz vychodisko z tohto hrozneho stavu nepoznam... ☹ a neviem, kde zas zacat...
rosienka to je mi velmi luto ☹ ☹ ☹ ale urcite urcite ti to vyjde nabuduce, vajka su zakazdym predsa ine, aj ja som mala na prvom IVF zle a na druhom krasne, aj u vas to bude tak, len s rozdielom, ze ty budes nabuduce tehulka, hlavu hore, bezime dalej, ved vidis, je nas tu kopec po niekolkych neuspechoch a bojujeme dalej a na konci vies co ta caka 😉 😵 bude to dobre rosienka, uvidis 😉
rosienka...tiež som mala taký pocit ako ty,že mi zastal čas....a iné som nedokázala,len plakať a plakať-až do večera,ked som zaspala únavou a ráno sa zomna stala iná žena a hovorím si: "tak a od teraz ma nič nezloží a budem bojovať. Neurobila som chybu ja, ani lekári, proste osud sa zahráva,ale ja v-y-h-r-á-m. Niesom ani prva,ani posledná,tak hlavu hore.....a funguje to.Budem dalej skúšať,alebo to urobím ako kopec dalších kamarátok a adoptujem si bábätko-ale jedno je isté-sama nebudem. Tak ú-s-m-e-v !"
lenka, toto uz bolo 2.IVF s rovnakym vysledkom, i ked to pri odbere vyzeralo lepsie, ale ked sa vajicka nedaju oplodnovat a embrijka vyvijat, tak co s tym narobim? asi ma nechcu ☹ ☹ ☹ ☹
Zuzlík to je dobre, že sa nevzdávate vy ste strašne zlatí sympoši 😵 ...veď my sa tiež nevzdáme a budeme sa snažiť pokiaľ budeme vládať fyzicky a aj ekonomicky...ja som stále presvedčená,že to raz príde a mám pocit že budem mať dvojčatá 😀 ...to bude šupa 😀 😎 ...aspoň rýchlejšie zhodím kilá, čo sa na mňa nalepia 😅
Zuzlík len skúšaj volať asi majú konzultácie, tak sú obsadené 😉
Cikytka ja viem, že aj z 2 bývajú deťuše, len mám taký prirodzený strach, také napätie ...vieš čo myslím ...a pred ranným telefonátom do Helíku budem mať behačku na WC a tlak 100/200 😉 Ja som tiež šťastná, keď sa to ďalšej kočke podarí a je tehu a krásne sa tehuľkuje je to naozaj veľmi povzbudzujúce...držím ti palčeky nech čoskoro aj ty k nim pribudneš a budeš nás zásobovať tehu vírusmi 🙂
Rosienka je mi ľúto, že to nevyšlo.....neboj to prebolí a opäť sa pustíš do boja....podarí sa len sa nevzdávaj
cikyta - ja viem, mas pravdu, nusim bojovat, ale ako bojovat proti prirode??? neda sa ist za kazdu cenu a ked k tomu dospejem, mozno si dietatko adpoptujeme,,,ja neviem 😢
dior - diky, snad prezijem dnesok..
Rosienka je to ťažké, každá z nás čo tým prešla ti to len potvrdí. Kľudne sa vyplač, nech sa ti uľaví a uvidíš, zajtra víjde slniečko a hneď bude lepšie tvojej ubolenej dušičke. Veľmi ti držím palce do ďalšieho boja.
Jujka už som sa dovolala, tak môžme začať stimulovať a odber vychádza niekedy koncom júla. Teškam sa 😀
Ja by som Juji brala dvojky jedna radosť, asi veľa z nás by si na nich trúfla, hneď by bolo veselšie doma nie 🙂
Cikytka no práveže, ja som vyvolávala najprv do Helíku a potom do poisťovne, ale trvalo to v poisťovni dlhšie, lebo práve v ten čas sa im tam menil nejaky človek, tak im to v poisťovni asi mesiac len tak stálo. Verím, že u teba to bude kratšie.
Mapka, tak nech sa vajka skľudnia, aby ste to dotiahli do úspešného konca.
juja, zuzli - ach, preco to my musime mat tak hrozne tazke ... ☹ dufam, ze ma to len posilni, lebo inak by sa mi nedalo bojovat...dakujem vsetkym za podporu! 🙂
ahojte žienky 🙂
v poslednom čase akosi nestíham cválať na koníkovi ale aspoň sem tam čosi prečítam a myslím na vás 😵 a držím palce všetkým všetkým babenkám 🙂 😵
leni, gratulujem ku genetike 😉
takynčeeeeek, uchmatla som si zopár víruskov a posielam na výmenu zopár 🙂 🙂 🙂 aspoň úsmevov...som veľmi rada, že sa s bobáčikom tak pekne držíte a verím, že to bude čím ďalej lepšie a lepšie
rosienka 😔 😔 😔 viem je to ťažké
Rosienka, tak sme na tom rovnako - ja som sa prave pred tyzdnom dozvedela, ze ani 2. IVF + ICSI nevyslo, a dokonca nemam zo 6 embryi nic na zmrazenie - dovodom je pravdepodobne zla genetika (vajicka+spermie)...
Teraz cakame na geneticke vysetrenie spermii (klasicku genetiku mame - vysledok OK).
Podla lekara je problem v spermiach, to ze pri styku s vajickom neposkytnu dobru geneticku informaciu.. ak sa to potvrdi zostava na iba darca spermii, alebo adopcia, ak sa to nepotvrdi nezostava nic iba skusat, skusat, skusat..
Ver mi, ze odvtedy depkujem, potrebovala som si najst nieco na čo by som sa mohla tesit a vymyslela som si DOVOLENKU..
takze o cca mesiac ideme na dovcu, zatial som manzelovi kupila Profertil na 3 mesiace, pockame na vysledky genetiky a po lete sa opat pustime do niecoho - neviem coho, ale pustime..
ale zase viem, ze budeme aspon 3 mesiace viest normalny manzelsky zivot - bez hormonov, odberov, ET, KET - uz mi to chybalo..
Rosienka, chodte si uzit, zmente prostredie, dajte si pauzu, nemyslite na to a potom oddychnuti sa pustite do boja opat.. Lebo na konci toho vsetkeho raz dietatko bude (mozno aj 2 naraz) - len to chce v nasom maratone trochu viac casu..
Ja cakam uz 5 rokov, verim, ze som niekde blizko ciela...
Vela stastia, bude dobre...

leni aj mne ujo genetik vravel, že teraz už robia krvné vyšetrenia + špeciálny ultrazvuk a vyšetrenia plod. vody už robia minimálne - iba v prípade, že im vyjdú zle tie krvné vyšetrenia a ultrazvuk - ak je tam podozrenie na gen. vadu. Tie krvné testy sa robia 3x v určitých tt.