Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
Kvetuška určite všetko dobre dopadne, nebojaj 😉 Ak nám nič do toho nepríde, tak 29.6 by som mala začať papať Proveru. Ale poviem ti, nieje mi všetko jedno. Premáha ma akýsi strach, ale vravím si nech to dopadne ako to dopadne, budeme bojovať ďalej.
Fedri asi je najlepšie opýtať sa na to zajtra na utz buď Krajka alebo Gaťovej. Oni ti istotne povedia, kedy môžeš začať, ak by náhodou stopli stimuláciu, k čomu veríme, že nedôjde 😉 Držím ti palce.
Ahojte 🙂
Kvetka ešte raz gratulujem a veľmi sa s tebou teším 🙂
havka , pointka opatrujte bobáčikov a oddychujte 🙂
Zuzík, hlavne sa daj do kľudu, lebo obávať sa budeš ešte dosť, napr. keď pustíš svojho potomka prvý krát na discu 🙂
fedra a včerajšie hormóny z krvi ti ako vyšli?
Neviem, či sme sa náhodou v Helíku nestretli 😉
zabudla som! Takynka vitaj domka. 🙂 Krásne tt 🙂 Opatrujte sa! Som rada, že ťa tu uvidíme častejšie 🙂 Chýbala si tu.
Mapka vidíš, ja som taký stresman 😀 A ty si ako včera dopadla? Znížili ti dávku?
mapa ahoj 🙂
No neviem, to mi do telefonu nepovedali, len ze pokracovat v stimulacii ako som sa dohodla s doktorom.
A u teba ako ? Aj ty si bola vcera rano ? Ja som bola velmi skoro, my sme uz 7.10 odchadzali
mne znížili dávku. pichala som si 1,5 amp. a teraz 3/4 amp.takže uvidím
Fedri ja som tam tiež bola tak ráno. Hádanka- sedela si oproti uzv aj s manželom? sedela si prvá ku dverám?
Aaaaaaaaano, to sme boli my.
A ty ?
My berieme tri ampulky a tie potvorky nerastu ... fnuk.
A cim stimulujes ?
ahojte 🙂
tykynka -vitaj na koniku aj doma 😉 🙂 -konecne si tu
kvetka-gratulacia 🙂 -je to uzasny pocit ze? predpokladam, ze sa stale len usmievas 😵
lenocka ajooooooooooj 🙂
fedri, ja som sedela vedľa tvojho manžela. ja som tam bola s mojou mamou. 🙂
Ja stimulujem Fostimonom, ale ja mám len jeden vaječník a ten reaguje divne. Minule som mala OHSS, takže teraz musíme znižovať.Vidíš, každá si nesieme svoj kríž 🙄
To je pravda fedri, musíme to zvládnuť. myslím, že koník ja na to ako stvorený. Lebo vieš, že nie si sama 🙂
to ano ... skoda ze uz ja nemam maminu, pri ktorej by som sa vyplakala. Takto znasa vsetko moj manzelik ... chudatko
fedri, ja su teraz hrám na hrdinku, ale ja som veľmi citlivá, ale viem, že slová povzbudenia ti pomôžu viac. Možno sa tie vajká ešte umúdria a pomaličky narastú. Musíš veriť hlavne ty 🙂
babulky,
chcem sa opytat ci ste si davali robit geneticke vysetrenia. Som po 2 neuspesnou IVF. A hladam co by som este mohla urobit pre uspesne tehulkovanie. Poslal Vas na tuto genetiku lekar sam od seba alebo ste sa toho dozadovali, prip. ste si toto vysetrenie vybavili same? Dik za odpoved
ahojte babule.
len vás tu pozdravím a hneď zas bežím... - idem variť, ale radšej by som si ľahla spinkať - ale malá sa nechce dať ukecať 😀 - že je ešte málo hodín - kam na to len chodí... tak sa idem realizovať v kuchyni 😝
Ahojky kukucky 😉
Kveti...kedy mas utz? asi som nepostrehla..
Jenny...mna poslal moj obv.gyn. pripadne ti mozu napisat aj odporucanie na toto vysetrenie v centre...mozno by som este skor zvazila imuno vysetrenie...
Ahojte,
Jenny ja mam za sebou tiez 2. neuspesne IVF s po tomto druhom nas doky automaticky poslal na genetiku. Prave cakam na vysledky.
babulky a na tej genetike aj nieco zistili alebo vysetrenia boli O.K. Ak ste niektora z Blavy, tak kde Vam to v blave robili.
Tanitta, na imuno vysetrenie idem v pondelok do KE. Ale moj doki mi to moc neodporucal. Povedal, ze O.K. ale ze aj on mi moze nasadit tie lieky co mi tam daju. Ale ja to vysetrenie radsej chcem absolvovat, mozu na nieco prist co moze pomoct.
ell.. a co ti doki povedal preco Vam nevyslo 2 ivf? Mne nedal ziadne rozumne vysvetlenie. Co ti odporucil dalej aky postup?
jaaaj ... mna tak zacina boliet prava strana, normalne chodim v predklone. Boze, to si neviem predstavit vas co ste mali po 10/20 vajicok.
Aj tak nechapem co ma to tak boli ked su tie svinuchy take krpate 😝
jenny, v podstate mne pri kazdom IVF stuplo HCG, ale potom zacalo klesat. Cize idem aj na imuno vysetrenie, vraj to moze byt imunitou. Ale to sa dozviem az z vysledkov. A genetiku mi robili v BA v Gyn.fiv. Kam chodis ty?
fedra, mozno si dali vajka povedat a rastu.....preto ta bolest, alebo mas zvacsene vajecniky nasledkom hormonov.. 😕 lepsia by bola ta prva moznost a vajka budu, aspon zopar 😉 drzim palce.........kedy ides na dalsiu kontrolu?
fedruska to znamena, ze rastu folici chlapici 🙂 😉 myslim si 😉 niektore vajka skratka potrebuju trocha viac casu, ja veriiim stale, ze bude co vkladat 😉 inak - myslim, ze po IVF vo vlastnom zaujme dat nejaku pauzicku pred IUI - kym sa hormony dostanu do normalnej hladiny, aj ked este doznievaju ucinky liekov a byva poriadna ovulka a castokrat sa podari po IVF aj prirodzene otehulkovat 😉
ahoj diorecka, co porabas 😉
jenny - je dobre mat porobenych co najviac vysetreni aby si zhruba mala pojem kde asi moze byt problem, ale niekedy je vsetko negativne a aj tak nevychadzaju IVF-ka - pozri na mna, nik ti nejaky dovod nepovie, je to niekde medzi nebom a zemou, zostava len dufat, ze nabuduce to vyjde 😉
inak citala som dnes clanok o IVF, ze vsetky tehotenstva po IVF su rizikove a je vacsie percento spont. aj missed potratov - normalne je to asi 15% tehotenstiev, po IVF asi 30%, to je dost velke cislo.....tym nechcem strasit, len pre nas, ktore sme to zazili - ze skratka netreba za tym hladat asi konkretny dovod, skratka sa to deje....tym nemyslim, ze nehladat vobec dovod - uz som sa domotala 😀 😀 😝
jooj ... keby ste tak mali pravdu 😔
zajtra vam pofam info, ci si folici dali povedat alebo nie
leni, kukulik,ell ahojte 🙂
ferdri, to je možno dobré znamenie 🙂 . Možno to tým folikulom došlo a už ťa nechcú trápiť.
a to s tými manželmi... Ja si myslím, že aj pre nich to je veľká záťaž, ale ak nás majú radi, tak nás určite psychicky podržia. veď vedia, že máme kopu hormónov a niekedy je to fakt ťažké. Ale oni nás určite radi vypočujú a poskytnú nám rameno, keď máme slzy nakrajíčku. A to je to, čo náas posilňje a aj naše manželstvá. myslím, že buď to riadne tomu manželstvu pomôže, alebo potom to nestálo za nič.
kvetka ... dakujem
Ja vobec neviem, do 8 DC bolo vsetko OK a vsetko sa pekne rozbehlo. Potom stop a folici nerastli, dokonca sa zmensovali ☹
Zda sa,ze na obycajny clostil som reagovala lepsie ... to som mavala 4/5 folikov ... a teraz ☹