Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
ahojte babenky!
tak sa znova ozyvam, najväcsi smutok uz trocha prebolel, ale nastastie robim, tak na to nemusim stale mysliet... uvidime, co s muzickom poriesime, o tri tyzdne mame pohovor v CAR-e. Chceme sa spytat najmä na priciny a mozno dame spermie geneticky vysetrit. Vajicka sa uz asi nedaju, ze? Co vlastne robia s tym "materialom"? Kedy ho "vyhadzuju"? Vie to niektora?
mirus- drzim palce, nech sa spg vylepsi, aj my ho mame velmi zly, ale chcem vyskusat ten Profertil, vraj dost pomaha...
taky,tani - tie cysty to je zvlastna vec, dufam ze aj napriek tomu tehotenstvo dopadne dobre
ostatnym cakatelkam a stimulantkam tfuj tfuj tfuj, nech to dopadne co najlepsie! 😉 🙂
ahojte 😉
taky, držím ti silno palce, aby sa tie "neplechy, cysty" vstrebali...
rosienka, ☹ ☹
Rosienka 😔 A oni vysetruju aj spermie na genetiku? Ja si myslim, ze vas poslu na genetiku na krv, to sa robi myslim len z krvi, ved chromozomy su vsade rovnake...Vypytaj sa. My sme na vysledok cakali 5 tyzdnov, vsetko ok... nam by Profertil nepomohol, aj lekari sa tak vyjadrili, lebo u manzela je to vrodene a tam nepomozu vitaminy...Spytaj sa aj na ine vysetrenia.
miruska - pri zlom SPG sa robi na genetike okrem karyotypu z krve aj spermatogeneza, lebo niekedy prave nejaka geneticka choroba je pricinou, ze spermie nenesu geneticku informaciu a potom je to cele nanic....
material si v CAR urcite nenechavaju, bolo by treba cerstve spermosky..
mirusch ten pocit chuti strcit sa do nejakej malej dierky a nevyliezt poznam moc dobre, ale fakt to prejde moja, to uvidis sama, len je toho na teba teraz moc, treba to vsetko predychat a niektore veci sa sakra tazko predychavaju...
rosienka, dytka - ahojte 😵
ozaj mirusch a niektore baby nemavaju pri ATK vobec MS 😕 😕 😕 az ked vysadia tak pride mrcha...
Lenka, fuha, ty si nejaka mudra, to som fakt nevedela o tych spermiach. Uf. To fakt, ze ziadna MS? Lebo ja som normalne mavala, aj ked som brala tieto hormony, no ved uvidime, este dva dni, potom zavolam Dr. ze o co ide. Inak, predychavam, ved sa snazim 😅 , len su dni, ktore by som najradsej prelezala v posteli a kaslala na cely svet. Naozaj obdivujem babenky, co prezili ovela horsie veci ako ja, ze ako sa z toho pozbieraju. Silne zeny ste vsetky do jednej! Ja som zatial cakatelka 😀 Dnes som zase preobjednala manzelika, lebo mal ist teraz na spg, ale je chory s teplotami, to by zase nebolo nic. Uf. Nieco sa mi v tom nezda-vzdy ked sa proti mne takto spikol cely svet, tak to nebola spravna cesta, ktorou som mala ist. Ktovie co je vo veci teraz...
ahojte 🙂
mirusch ja si vzdy tak vravim ked mi osud hadze velke polena pod nohy, ze musim vydrzat ze som vo finale 😉
lenka o tej spermatogeneze, som este nepocula tu na koniku, ani nepoznam nikoho komu to robili. vam to robili?
viem ze sa robi este hormonalny rozbor spermii u urologa.
ja by som sa este chcela spytat ci niekomu gynekolog odporucal brat vitaminy Magne B6, ze je to na roztahovanie maternice, uvolnovanie svalov a tak.
tak sa drzkajte, prajem prijemny vikend a slnecne pocasie 🙂 🙂 🙂 🙂
ja osobne som začala brať ten magne B6, ale to len z toho dôvadu, lebo som užívala concon-cor, a pvedal, že až budem tehu, tak určite prvé tri mesiace nech užívam toto
ahoj mimusa,mne vravela gynekologicka tiez ze je to dobre pocas celeho tehu
ozaj uz si mala ET?
Hava, jasne, finale 😉
No, ja magnezium beriem kazdy den a ked sa ma lekarka pytala, ci beriem kys. listovu, tak som povedala, ze ano, aj magnezium a vitamin E, bola velmi spokojna. Magnezium mi pomaha aj na migreny. A viem, ze tehulkam to kazu brat, je to dobre aj proti krcom v nohach atd.
Mimusa, no predsa tehu priznaky 😀
tak potom aj dobre že mám ten magne... 😀
a ten concor je na srdce, lebo sa ma snažilo predbehnúť 😢
Mimusa, fuha, aj moj manzelik ma Concor, to je betabloker, on je po infarkte. A ty mavas migreny? A mozes brat Concor ked budes tehu?
migrány ani nie, infarkt nieeeeee, práve preto som mala teraz vysadiť ten concor a miesto toho beriem ten magne B6, tak mi kázal kardiológ, že to je dobré pre počiatok tehu, tak som ho radej začala brať a vysadila ten con.., ak som ozaj tehu, zatiaľ to je ok, tak dúfam, že to aj zmáknem..a uvidíme potom, doki povedal že nech sa nebojm, ešte spolu aj porodíme
ahoj rosienka, nam robili v isc BA genetiku spermii aj napriek dobremu spermiogramu. robili nam to preto, ze sa nam nepodarilo 2. IVF...no a nakoniec aj zistili, ze je to v genetike, mame tam nieco 2-3 nasobne zvysene, ale zevraj aj pary s horsimi vysledkami mali babo, tak stale dufame...a to na prvy krat vyzerali spermie uplne super, bolo ich aj dost a aj dobra pohyblivost...
ja sa teraz chystam k endokrinologičke, nech mi povie ako to mam so zlazou a uvidime ako dalej...
Mimusa, aha, dik za vysvetlenie. Doki ma pravdu, posluchaj ho 😀 No, len si pisala, ze nevies, ake priznaky mas mat, tak som ti napisala, ze tehu priznaky 😕
Havka ahoj. Uz tehulkujes, co?
Fuha Selmicka, tak to sa mozem s tymi nasimi zazrakmi - spermijkami - rozlucit. Ked aj zdravovyzerajuce maju problemy, co potom nase. Najnovsie nase nemali ani biciky, co som fakt oci pucila, ze preco, ked boli predtym ok.
aha, no tak na príznaky si ešte asi počkám 😀 , to nič, ja len či má ma pichať tam abo neviem ani sama 😨
Mimusa, netrap sa kvoli pichaniu 😀 Ked k tomu o chvilu pride, tak budes rada, ze ziaden priznak nemas, po vsetkom tom grckani a pod. 😀
Hej, predtym mali biciky, len sa malo pohybovali alebo sa nehybali vobec, ale boli pouzitelne. A zrazu novinka - bez bicikov. Som si myslela, ze po vsetkych tych vitaminoch budu lepsie a oni naopak. Cize kasleme na vitaminy. Ono to moze byt aj z liekov, co berie - spominany Concor a pod., ale tie bral aj predtym 😕
hmm..mirusch jemu by trebalo asi niečo podporné k tomu lieku a možno nejaké iné jednoduchšie vitamínky..
keď si spomenie ako sme kupovali ten profertil na zlepšenie síce len 2 mesiace a výsledok po ňom bol horší ako sme čakali, tak sme len zbytočne vyhodili prašulky, kašlali sme na to..len v poslednej dobe bral ten cem.M, a aj sám vravel, že po ňom sa cíti aj sám lepšie, tak ja neviem..každý organizmus si vyžaduje niečo iné...
Lenka, Zuzlik, dakujem za povzbudive slova, vazim si to. Teraz to potrebujem ako sol, boze, najradsej by som sa zahrabala do piesku a preckala tam 😅