Darované vajíčka a láska k dieťaťu
Ahoj dievčatá som tu nová.Neviem presne či tu takáto téma bola ale zatiaľ som nič nenašla.Ja mám za sebou 5 IVF ICSImetodou a raz aj PICSI máme zlý spermiogram ja mám vždy dosť vajicok no nakoniec nam ostanu len 1 alebo 2 embrya blastocysti a aj sa uchyti ale vzdy zastaví vo vývoji a pravdu povediac sme s manželom dosť unaveny pretože cestujeme s talianska do česka na kliniku tak premýšľam nad darcovskými spermiami chcem sa vás babulky opýtať či niektorá mala podobny problem a urobila toto veľké a dosť ťažké rozhodnutie ako ste to prijali a po narodení dieťaťa ako to beriete či je vidieť velmi rozdiel medzi dieťaťom a vaším manželom alebo to neriešite.Ja sa s tym začínam zmierňovať ale niektoré obavy ešte mám a ked sa tak rozhodnem chcem si byť 100%istá ze robím tú správnu vec a rozhodnutie ďakujem veľmi pekne
Stručné zhrnutie
- Mužská neplodnosť v podobe zlého spermiogramu, fragmentácie DNA a nízkej pohyblivosti vedie páry k opakovaným IVF/ICSI/PICSI cyklom alebo k úvahe o darcovských spermiách ako reálnej alternatíve.
- Inseminácia (IUI) s darovanými spermiami stojí podľa príspevkov približne 100 EUR, zatiaľ čo IVF cyklus je v diskusii uvádzaný okolo 2 000 EUR plus náklady na lieky (Gonal, Cetrotide a pod.) a cestovné/hotel (približne 700 EUR).
- Kliniky umožňujú výber darcu podľa fyzických parametrov (výška, váha, farba vlasov, farba očí, krvná skupina) a niektoré páry riešili 50/50 kombináciu vkladov manželových a darovaných spermií.
Najčastejšie otázky
Q: Aké možnosti liečby má pár, kde má muž zlý spermiogram a žena je plodná?
A: Možnosti zahŕňajú pokračovanie v ICSI/PICSI na IVF, použitie darcovských spermií pre IUI alebo IVF, chirurgický odber spermií pri azoospermii, alebo mrazenú vzorku partnera; v diskusii bola IUI uvedená ako lacnejšia alternatíva (~100 EUR).
Q: Koľko stojí IVF v porovnaní s insemináciou a aké ďalšie náklady treba počítať?
A: V diskusii páry uvádzali približne 2 000 EUR za IVF cyklus plus lieky (príklady liekov: Gonal, Cetrotide), a ďalšie cestovné a ubytovanie okolo 700 EUR; inseminácia (IUI) bola spomínaná za ~100 EUR.
Q: Dá sa pri výbere darcu spermií zohľadniť vzhľad, aby sa dieťa viac podobalo manželovi?
A: Áno, používateľky uviedli, že centrum umožňuje zohľadniť parametre ako výška, váha, farba vlasov, farba očí a krvná skupina pri výbere darcu.
Q: Kedy je odporúčaná zmena kliniky alebo zmena stimulácie pri opakovaných neúspechoch?
A: V diskusii odporúčali zmeniť centrum, ak klinika neponúka alternatívy; konkrétne sa spomínali rôzne stimulácie (krátka stimulácia, dlhá stimulácia s Decapeptyl + Gonal, Menopur) a zmena dňa transferu (skorší transfer, napr. 4. deň namiesto bežného 5. dňa).
Q: Môže prirodzený alebo „mrazený“ transfer bez liekov fungovať po viacerých neúspechoch IVF?
A: Áno, v diskusii bola zmienka o natural vklade mrazeného embrya bez liekov, ktorý v jednom prípade priniesol pozitívny test po návrate z liečby v Bratislave.
Q: Sú dostupné testy na fragmentáciu DNA spermií pri nízkom počte spermií?
A: Diskutujúce uviedli, že pri veľmi nízkom počte spermií niekde nevedia spraviť test fragmentácie DNA, takže test nemusí byť vždy dostupný.
Q: Môže užívanie vitamínov pre muža pomôcť zlepšiť kvalitu spermií?
A: V diskusii bol spomenutý doplnok Wellman Conception for Men ako príklad výrobku, ktorý muž dlhodobo užíval a pripisovali mu zlepšenie kvality spermií.
Q: Vyžadujú niektoré krajiny psychologické sedenia pri použití darcu?
A: Áno, jedna používateľka uviedla, že v UK by pri darovaní spermií museli absolvovať psychologické sedenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Darcovské spermie sú v diskusii považované za legitímnu a bežnú alternatívu pri male-factor neplodnosti a za spôsob, ako ukončiť dlhé a nákladné opakované IVF pokusy.
- IUI (inseminácia) je v diskusii vnímaná ako lacnejšia možnosť (~100 EUR) pre ženy bez problému, zatiaľ čo IVF stojí výrazne viac (~2 000 EUR plus lieky a cestovné).
- Pri rozhodovaní sa odporúča, aby sa obaja partneri psychicky vyrovnali a otvorene komunikovali, pričom niektoré páry zvažujú kombináciu 50/50 vkladov manželských a darovaných spermií.
Sporné názory
- Jeden názor v diskusii tvrdí, že po narodení dieťaťa rodičom ani nenapadne riešiť biologický pôvod, zatiaľ čo iný názor upozorňuje na psychologické a etické otázky identity dieťaťa a nepoznania otcových koreňov.
Otvorené otázky
- Ako dlho by mali páry s fragmentáciou spermií pokračovať v opakovaných stimuláciách a IVF pred prechodom na darcu?
- Mali by rodičia dieťaťa počuť pravdu o použití darcovských spermií a v akom veku a forme to oznámiť?
- Ktorý protokol stimulácie alebo deň transferu (4. deň vs 5. deň) je optimálny pri opakovaných zlyhaniach vývoja embryí?
Spomenuté značky a firmy
Wellman Conception for Men
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, PICSI, IUI (inseminácia), Gonal, Cetrotide, Menopur, Decapeptyl, Wellman Conception for Men, chirurgický odber spermií, mrazená vzorka (cryopreservation), test fragmentácie DNA spermií, transfer na 4. deň, transfer na 5. deň, natural vklad mrazeného embrya, krátka stimulácia, dlhá stimulácia, „soft“ stimulácia
Miesta a osoby
Bratislava, Londýn, Taliansko, Česko, Sardínia
@nelinka2009 tak áno ale tak isto ako on sa s tým musím vyrovnať aj ja!!si myslím že je to normálne či?alebo mňa teda náš ženy sa to netýka nám to môže byť jedno nerozumela som prečo si napísala s čím sa ja mám zmieriť neni to spravne ...
@baby12345 tvoje dieta to bude tak ci tak... Budes ho milovat .. Je to tvoja krv a poporode bude uplne jedno aka spermua ta oplodnila budes matkou a tam uz je uplne nepodstatne ake ma dieta oci, vlastbosti, geny... Proste bude tvoje... Najtazsie bude, ked lusia pozru do Livia ka a zacnu drizdy: ' to je cela naminka, to je cely tata... ' ale inak to bude tvohe dieta a vsetko ostatne byde nepodstatne sama uvidis
@nelinka2009 no budes sa divit, ale aj zena si to musi prejst v hlave. Ja tiez chcem, aby moje dieta malo v sebe kus mojho manzela. Rozhodnutia o darcovstve spermii je tazke aj pre zenu a aj pre muza.
@baby12345 velmi ti drzim palce x
Ďakujem veľmi pekne za podporu ja viem veľmi dobre ze pre muža je to veeelmi ťažké a je mi to velmi ľúto ale aj pre nás ženy je to ťažké.a presne ako hovoríš ty teraz mame zmiešané pocity ale ako hovoríš ty tak isto mi hovorí aj manžel ze ked sa bábätko narodí ani na to nepomyslime...ty maš krásne dieťaťatko 😊a podobá sa na teba😊ak sa môžem opýtať mali ste darcovské spermie?
@baby12345 ja som nebola na umelom ani darcivske spermie ,my normalne mame dieta ale ak ty si zdrava a len muz ma problem tak stavi na imseminacia iui,ti len bstteknu darcivske spwemie a pocnes prirodzene,urcite lepsie ako umele,ked teda ty problem memas,dezim palce a stoji to okolo 100eur
@sivypegas
Ďakujem ti veľmi pekne za radu si veľmi zlatá.Ja dufam že sa rozhodneme správne ked je to take pretože muž ma spermie aj keď nie dobre maly sme 2×tie najkrajšie blastocysti a aj tak nič doktori vravia že pravdepodobne nie sú geneticky dobre že majú túto fragmentaciu a ako nahle nacita embryo celé dna tak zisti že nie je dobre sa jednoducho zastaví tak mi je to veľmi ľúto veľmi hlavne ked pozrem na manžela on je s tým vyrovnaný a vyzerá byt spokojný aj keď určite ho to veľmi mrzí si zaslúži aj on svoje dieťa lebo v mojich očiach je ten najuzastnejsi muz ma svete.No na druhej strane si hovorim a to isté aj manžel dokedy mame takto trpieť byt v neustálom strese a zasahuje to aj naše manželstvo nežijeme viac sme v jednom kolotoči sale na cestách a nehovorím o peniazoch uz aj tie dochádzajú behom 2rokov sme minuly neskutočné peniaze o to tak nejde ale keby aspoň vyšlo. Prepáčte mi že som sa tu takto vyspovedala 🙄
A babulky ešte raz vám všetkým veľmi pekne ďakujem za to že ste boli ochotné zdieľať so mnou vaše radi skúsenosti a názory Ďakujem
Ono to rozhodovanie je velmi tazke, ale ver mi, ze po case vam ani nenapadne, ze to dietatko nie je biologicky jeho. Narodenie babatka bude tak velmi dominovat, ze na to ani nepomyslite. Hlavne, po tolkych utrapach. Ak to chapem spravne, spermie manzela su zle, ty si ok? Je zbytocne, aby si tolko trapila svoje telo aj psychiku. Babo bude potrebovat fit mamku psychicky aj fyzicky. Tatinovi nakoniec tiez mozno odlahne... zalezi, nakolko je s tym vyrovnany. Drzim palce.
@srnec ďakujem naozaj veľmi pekne manžel je s tým vyrovnaný ,no a ako píšeš fyzicky to ešte ako tak som doteraz zvládla no psychicky je to naozaj ťažké toľko sklamaní ja neviem či to tak všetky berú ako ja každé sklamanie beriem horšie a horšie.tak dúfam že všetko dobre dopadne a nakoniec aj my sa budeme radovať s nového života 😊ďakujem veľmi pekne za povzbudenie😗😍
ja si tie myslim, že keby si bola tehotna a aj potom po porode by ste boli uplne opantani babom, že by vas ani nenapadlo riesit ze je z darcovskych a ani neskor nie.
@baby12345 Držím palce, veľmi. Ono ženy toho všeobecne fyzicky vydržia veľa, (veď ešte keď rodiť budeme haha :D) Ale psychicky to netreba hrotiť, psychicky je to všetko oveľa ťažšie...
Moja lekárka mi raz povedala, že si to síce treba premyslieť, ale netreba nad tým meditovať príliš a vrhnúť sa do toho aj podľa pocitu, slobodne. Zivot nakoniec aj tak prekvapí a potom už nie je nad čím rozmýšľať. Bude to dobre 🙂 Hlavne sa netráp psychicky.
❤
@srnec jeeej ja ti ďakujem veľmi naozaj veľmi pekne za tieto nádherné a povzbudzujuce slová aj mne v centre asistentka povedala že treba si to premyslieť ale netreba to preháňať a stále nad tým rozmýšľať že tak si sama sebe veľmi skodim a je to horšie povedala máme sa rozhodnúť a viac nad tým moc nerozmýšľať dieťa bude naše a hotovo takto povedala 😊😁určite to tak bude presne ako píšeš je to tak fyzicky mi ženy vydržíme naozaj veľmi veľmi vela no ta psychická stranka je už iná diskusia😊ja sa teraz davam do poriadku co sa týka psychiky snažím sa byt vyrovnaná a silná veď bábätko bude potrebovať ako si aj ty písala silnú mamku😊😁ale v zivote by som si nepomyslela ake to je všetko tazke stimulácie cakanie neustále napätie nikto to nemôže pochopiť kto si tým neprešiel
@baby12345 skus si to nechat ulezat v hlave.S manzelom sa o tom vela rozpra ajte.Radim vam,nechatbsinto uplne pre seba a neriesitbto ani po rodine. Je to vase rozhodnutie.Oni vyberaju rovnaku krvnu skupinu,farbu oci,mas uvedenu vusku a vahu darcocv a vzdelanie.Kocka co so mnou lezala na izbe mala darcovsku a mi to hovorila.Cize nevyberu blondakovi tmaveho darcu ,snazia sa co najviac opticky prisosobit paru.
Ja darcovske beriem ako keby to bola adopcia.Ani tam nie ste bio rodicia.Akurat ty budes ista 😀 a vynosis babo,co sa prinadopcii nedeje.A vsetky adoptivne matky lubia svoje deti a aj otcovia.Vy mate vyhodu,ze o tom nikto nebude vediet a vyhnete sa aj kadejakym otazkam.
Nechajte si vsetko prejst hlavou.
Inak muz ma aku diagnozu a aky spermio?Na ktory den vam embryjka odchadzaju?
Ked mate pcsi nevyzera to zeby mal muz az tak zly spermio,lebo tam nejaky pohyb musi byt.Skor nemusi sadnut stimulka,neskusalinste soft?to ze mate vela folikov, moze znamenat,ze mas velmi vela nekvalitnych a niekedy je dobre ist radsej do softu a nativu.bola by sj prekvapena ze efekt je niekedy aj lepsi.
Mnoho zenamtie klasicke stimulacie nesedia. Pre telo to nie je prirodzene.


@baby12345 prosim ta,s cim sa ty musis zmierit, to musi hlavne tvoj chlap... Ide o to ako to berie on.