IVF - predĺžená kultivácia 5 verzus 6 deň
Ahojte kocky, ktoré máte IVF za sebou, chcela som sa opýtať či vám v prípade predĺženej kuktivacie na 6 deň pribudli ďalšie embrya vhodne na vklad alebo ste zostali na rovnakom pocte ako 5ty deň kuktivacie. Ďakujem za všetky odpovede vopred
Stručné zhrnutie
- Predĺžená kultivácia na 6. deň môže pridať ďalšie embryá vhodné na mrazenie, pretože niektoré embryá dozrejú až na 6. deň.
- Predĺžená kultivácia zároveň môže znížiť počet vhodných embryí, pretože niektoré sa prestanú vyvíjať a sú tak vylúčené.
- Pacientky v diskusii odporúčali doplnkové vyšetrenia pred vkladom, konkrétne hematológiu, reprodukčnú imunológiu a endokrinológiu, ako krok, ktorý im pomohol pri ďalšom vklade.
Najčastejšie otázky
Q: Pribudnú embryá pri predĺženej kultivácii na 6. deň?
A: V diskusii boli konkrétne prípady, kde na 5. deň bol ET a 5 embryí sa mrazilo a na 6. deň mrazili ešte 2; tiež boli prípady, kde na 6. deň pribudlo vhodné embryjko na mrazenie.
Q: Prečo sa robí predĺžená kultivácia do 6. dňa?
A: Predĺžená kultivácia sa robí, aby sa vylúčilo čo najviac chybných embryí, ktoré sa prestanú vyvíjať, a zlepšila sa selekcia silnejších blastocýst.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred plánovaným vkladom embrya?
A: Diskutujúce osoby odporúčali vyšetrenia u hematológa, reprodukčnej imunológie a endokrinológa; niektoré ženy si vyžiadali aj genetiku pred ďalším vkladom.
Q: Kedy rozhoduje klinika o mrazení alebo definitívnom stave embryí?
A: Kliniky často volajú v 6. deň ako „final“ rozhodnutie; v praxi sa robí ET na 3. alebo 5. deň a ďalšie embryá sa môžu mraziť na 5. alebo 6. deň podľa ich vývoja.
Q: Aké rozdiely medzi klinikami sa spomínali pri mrazení embryí?
A: V diskusii bolo spomenuté, že niektoré centrá (spomenuté Helios) mrazia len najkvalitnejšie blastocysty, zatiaľ čo iné centrá (spomenuté GINFIV) mrazia aj menej kvalitné embryá; Reprofit Brno bolo uvedené ako centrum s dlhšou čakacou dobou (cca 3 mesiace).
Q: Pomáhajú domáce rituály pred vkladom (napr. alchemilka, ananás, červené víno)?
A: Skúsené matky v diskusii uviedli, že pili alchemilku, jedli ananás 4 dni pred a 4 dni po vklade a pili červené víno „na prekrvenie“, pričom išlo o anekdotické rady bez odborného overenia v diskusii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Predĺžená kultivácia môže priniesť ďalšie embryá vhodné na mrazenie aj môže znížiť počet vhodných embryí v dôsledku zastavenia vývinu.
- Odporúča sa absolvovať vyšetrenia u hematológa, reprodukčnej imunológie a endokrinológa pred plánovaným vkladom.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdili, že 6‑dňové blastocysty sú „spomalené“ a majú nižšiu pravdepodobnosť ďalšieho vývinu; embryológ v diskusii to označil za nepravdivé stanovisko.
- Jedna skupina preferuje mrazenie len najkvalitnejších blastocýst, druhá skupina preferuje mrazenie aj menej kvalitných embryí, pretože aj tie sa môžu uchytiť.
Otvorené otázky
- Majú 6‑dňové blastocysty rovnakú pravdepodobnosť úspešného tehotenstva ako 5‑dňové blastocysty?
- Ktoré konkrétne indikácie by mali viesť k objednaniu genetických testov ešte pred vkladom?
- Ako konzistentné sú postupy a komunikácia medzi rôznymi IVF centrami (napr. Helios vs Reprofit)?
Spomenuté značky a firmy
Helios Martin, Helios MT, Helios BB, Reprofit Brno, GINFIV, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, kultivácia 5. deň, kultivácia 6. deň, blastocysta, expandovaná blastocysta, hatchovaná blastocysta, mrazenie (cryopreservation), ET (vklad), 3‑deňový vklad, genetika, reprodukčná imunológia, hematológia, endokrinológia, embryo glue, alchemilka, ananás (rituál), červené víno pred vkladom
Miesta a osoby
Martin, Brno, Staroveckej, Culbova, Krajkovic
@silvia765 oni to bohužiaľ priznajú úplne bez zábran že stačí že dajú deň vopred alebo naopak o deň neskôr vklad a je to v háji. Alebo ti nastavia zlú dávku či už estrofemu alebo diphereline. Pre nich je to ok keď si zaplatíme viac vkladov alebo nové kolo. Je to svinstvo ak by som šla ešte na jedno kolo tak by som zmenila centrum určite.
@edien a to nám tam ešte jedno embryo aj zle rozmrazili, čiže naozaj som veľmi naštvaná a keby nič z tohto IVF tak určite už len Brno, myslím že už len ta cakacka v Brne hovori o niečom … keď mt čakáš pár dni a v Brne tri mesiace, som veľmi znechutená a nechápem ani ten prístup keď chceš vložiť dve embrya za účelom zvýšenia šance a nedovolia to
@silvia765 to ja už neviem či podľa toho koľko malo buniek nám iba embryolog povedal že je to krásne embryo s vysokým potenciálom. Ja som tam išla priznám sa s takou nechuťou že som sa nič nepýtala len povedala ok,podpísala im papier a išla si ,,ľahnúť,,..až tam som sa nejak ukludnila a hovorila si nech to vinde. Prvý vklad čo nevyšiel robila dr Culbova,druhý čo vyšiel drKrajkovic
@edien asi áno len vies strašne strašne má stve že pri našej kultiváciu sme dosiahli len dve embrya a áno v prvom IVF sa nám zadaril vklad hneď na druhý krát a potom zas dva nie a tretí sa ani nezrealizoval lebo zle rozmrazili. Čiže z toho má chytila panika kde sú teraz naše šance ? Ale áno je absolútna pravda že čo má byt bude a neovplyvnis to , môžeš mat jedno a uspeješ a desať a nič z toho naozaj je to veľmi veľa o stasti ale čo mna dorazilo bol tentokrát výsledok ktorý je uolne mimo štatistík a predikcii a potom niektoré záležitosti typu rozmrazenie, alebo rýchle odbavenie odpovedi
@silvia765 ja ťa chápem. Mám veľké obavy z toho že mám už iba jedno embryo zmrazené. Chcela by som si dať vklad o cca rok a pol,možno už o rok. No ťažko plánovať teraz som v 36tt,bohvie čo bude ešte. Ale chcela by som čo najmenší vekový rozdiel. A isto keď by to nevyšlo šla by som na inú kliniku. O Tom že zle rozmrazili embryo som len čítala pár diskusii,tiež som sa toho bála aj sa bojím. Inak nechápem prečo v takom prípade nedajú nejakú kompenzáciu.
@silvia765 no môj bol celý čas negatívny vôbec sa mu nepáčil ich prístup a komunikácia. Keby sa nám stalo toto tak ten by to asi nerozdychal. On je veľmi temperamentný no toto naštve asi aj flegmatika. Inak som rozmýšľala aj prečo v heliose nechávajú mrazit len najkvalitnejšie blastocysty a v ginfiv napríklad aj tie menej kvalitné embrya. A tie sa vedia tiež uchytiť.
@silvia765 ja som si sama vypýtala výmenné lístky na genetiku,hematologiu aj Repro imuno (hovorili mi že načo že to až keď nevinde viac vkladov🤦)a nakoniec ,,vďaka,, ich prístupu som sa naštvala pri treťom pohári vína a že kašlem na to idem na ďalší vklad aj bez vyšetrení.ja som skusila tipy od pár báb tu s ktorými som si písala o ivf. Píla som alchemilku (fuj),červené víno na prekrvenie pred vkladom a jedla ananás 4dni pred a 4 dní po vklade. A ležala a ležala😅či aj to zavážilo alebo nie už sa nedozvieme. Ale aj na ďalší vklad urobím tieto rituály 😂
@silvia765 Ahoj, 🌷 urcite pred vkladom sa chod vysetrit na hematologiu, reprodukcnu imunologiu a endokrinologiu. 🙏🏼 Su to specialisti. Tie vysetrenia, ktore robia v CAR nie su podrobne... 😏 My sme boli na tom tiez podobne. Zostali nam iba 2 embryjka na vklad, a na tychto vysetreniach mi samozrejme zistili kadeco. 🤦🏻♀️ V CARe mi povedali, ze je vsetko v poriadku, a pritom nebolo.
Vklad sa nam hned na prvykrat podaril aj vdaka tychto vysetreni. ❤️

@dominikahr helios Martin prvé IVF som bola spokojná ale už polroka som vyslovene znechutená ak by nevyšli tieto vklady chcem ísť do Brna reprofit