KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
@ddudu tomu nemôžem uveriť to je teda riadne na nervy ale bolo už aj také že test negatívny a krv pozitívna ale to je malá pravdepodobnosť no kiež by to bol tvoj prípad veľmi ma to mrzí tak som ti držala palce až tomu neverím ak sa fakt potvrdí negatívna krv tak dúfam že aspoň na posledný pokus ti dajú aj niejake pestrejšie lieky možno by bolo dobré aj hatching využiť aby bola väčšia šanca na uhnezdenie
@sofinkasarah to je super mne druhý Ket keď bolo hatchujuce embrijko ale je to individuálne u každého
@butterfly333 zatial som 6 deň po KET, testla som , veľmi veľmi slabý duch , snáď ho vidím iba ja , ale to som mala aj pri predchádzajúcich KET ale do MS to nikdy nevydržalo . Takze v mojom prípade je to ešte skoro hodnotiť aj keď je test pozitívny . A mám jemne bolesti v podrbrusku , zvyčajne dopoludnia a spinenie .
@niikoletka ano mame všetko spravene . Jedine nemám vyšetrenie vyšetrenie embryi , takze asi tam bude problém . Ale už teraz podstúpil IVF v Brne a dáme vyšetriť aj embrya .
Baby pomoc..dnes je tyzden po Ket.zobudila som sa,isla na wc a na papieri som si nasla krvavy vytok.to znamena ze je koniec?co mam robit?testy som si nerobila...poradte prosim....
@butterfly333 nie nie, ani neťukli..Dr. povedala, že ona by to nezvaľovala na ich genetiku, že moje telo z nejakého dôvodu proste nechce prijať tie embryá, že už by som bola štatisticky po troch vkladoch s darovanými vajíčkami tehotná...ja mám hlavný problém ten, že som mala v 2017 operovanú endometrickú cystu a aj keď teraz cysty nemám, zatiaľ sa endo nevrátila, tak ona tam stále akokeby je a robí zlobu. Kvôli nej môžu byť aj cytokíny zvýšené, to mi povedala aj imunologička. Dr. mi nasadila na tri mesiace lieky, ktoré mi úplne odstavia menzes, aby sa endometrioza skludnila, v auguste ma pozrie ultrazvukom a vypíse ma na MR na Kramáre, aby ukázalo prípadné ložišká. Následne urobíme hysteroskopiu a endometriálny skratching aby sme maternicu trochu poštuchli a potom pojdeme na ďalší vklad. Vychádzala z toho, že pred druhým KET, ktorý vyšiel mi robila biopsiu endometria a tiež v podstate pošťuchla maternicu a vtedy sa embryo ujalo..Inak akože musím povedať, že tá moja doktorka je brutálna ozaj. Toľko riešení a alternatív čo ona ponúka, pritom sme velmi tazky pripad..snáď vyjde ďalší vklad a hlavne MRko neukáže žiadne ložiská endo, lebo ma porazí..
@zuzzi18 fuha tak to ma mrzí drahá. A kam chodíš do car akej dr? Ja tiež už neviem kde je problém veď všetko mám vyšetrené podchytené som po hysteroskopii bola na druhý vklad s DE a zas nič z toho aj cytokiny klesli tak ja už neviem či to ešte ísť skúsiť do trerice no je to na psychiku.
@butterfly333 Iscare BA MUDr. Grossová...a co ti povedal lekar po tom poslednom neúspechu? ono keď tie DE nie su geneticky vysetrene, tak nikdy nie je istota ze su zrovna vhdone na vklad..na ERA teste si nebola? Neuvazujes? To sa robi ked su vsetky ostatne vysledky OK ale vklady nevychadzaju...ja nad nim tiez uvazujem ale mne vklad vysiel tak Dr. hovori ze podla nej to nebude o tom dni vkladu, ze tam mam ja spravny.
@zuzzi18 no dr zatiaľ nič chodím do Brna. No a éra test neviem počula som o tom to vypočítaju presne na deň vklad? Koľko to stojí. Inak tiež rozmýšľame na iscare Ba tam mi robili hysteroskopiu dr Rybanská veľmi príjemná že by sme to skúsili tam u nej. Alebo u tej čo si ty?
@ciarafan nič 😥 máme už len jedno zmrazené vajíčko. Teraz pri druhom sme mali aj embryoglue aj sliznicu som mala podla doktora "luxusnú". Ach no zajtra idem na krv.....