KET január - február 2023
Ahojte 😊 je tu niekto, kto ide na ket?
Stručné zhrnutie
- KET (transfer rozmrazeného embrya) sa v praxi pripravuje kombináciou estrogénovej substitúcie (Estrofem v rôznych schémach) a progesterónu (Duphaston alebo injekcie), pričom centrá robia kontrolu sliznice ultrazvukom a krvné HCG testy 10.–14. deň po vklade.
- V diskusii sa uvádzali podporné lieky a procedúry používané pri opakovaných neúspechoch: kortikoidy (Medrol alebo prednison), reproimunologické vyšetrenia (NK bunky, intralipidy), hysteroskopia a histológia sliznice.
- Pacientky zdieľali praktické informácie o klinikách a nákladoch: niektoré páry preferovali centrum v Brne (Reprofit) pre vyšší personálny prístup a uviedli orientačné ceny 1 100 € za stimuláciu + ~800 € za lieky, celkové náklady okolo 4 000 € s možnosťou čiastočnej preplácania poisťovňou (cca 1 200 € podľa skúseností).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V diskusii sa spomínali Estrofem v dávkovaní 3-0-3 alebo 2-2-2, Duphaston užívaný 10 dní od 16. dňa cyklu, kortikosteroid Medrol (príkladne 8 mg), prednison, aspirin + vitamín E, Femibion 1 a vitamín D, vaginálne laktobacily a preventívne Clexane v niektorých prípadoch.
Q: Kedy zvyčajne robiť krvné HCG a ultrazvuk po KET?
A: V praxi uvedenej v diskusii robili krvné HCG väčšinou medzi 10. až 14. dňom po vklade; ultrazvuk pre potvrdenie gestačného vaku bol plánovaný typicky okolo 14. dňa alebo na následnej kontrole podľa centra.
Q: Čo znamená „lepidlo“ pri vklade embrya a funguje to?
A: „Lepidlo“ (embryo glue) bolo v diskusii spomenuté ako možnosť, embryológka údajne uviedla zvýšenie šance o ~7 %, ale účinok bol u účastníčok sporný — niektoré ostali tehotné aj bez neho, iné mali biochemické tehotenstvo aj s použitím.
Q: Aké vyšetrenia robiť po opakovaných neúspechoch KET?
A: V diskusii sa odporúčali hysteroskopia s histológiou sliznice, endokrinologické vyšetrenia (vrátane vitamínu D), hematologické a reproimunologické vyšetrenia (NK bunky, intralipidy), genetika a kontrola spermiogramu.
Q: Ako postupovať pri zmene kliniky na Brno a čo s poisťovňou?
A: Podľa skúseností je potrebné požiadať poisťovňu o schválenie zahraničnej liečby, zaslať správu od domáceho gynekológa a formulár z brnenského centra; zážitkové ceny z diskusie: základná stimulácia ~1 100 €, lieky ~800 €, dodatočný vklad 530 €, celkové náklady okolo 4 000 €, poisťovňa môže preplatiť približne do 1 200 € (podľa komentárov).
Q: Aké sú bežné postupy kontroly kvality embryí pri rozmrazovaní?
A: V diskusii embryológovia uvádzali, že nezamrazia embryá, ktoré „neprežijú mrazenie na 99 %“, a po rozmrazení sa bežne kontroluje ďalší vývoj na kultivačnom médiu; niektoré pacientky hlásili prípady, keď embryum po rozmrazení „nevydržalo“.
Q: Existujú špecifické doporučenia „domácej starostlivosti“ po vklade?
A: Pacientky v diskusii praktikovali krátkodobý odpočinok, miernu konzumáciu ananásu (bromelín) prvé dni a rôzne psychologické stratégie; tieto praktiky sú skúsenostné a v diskusii sa uvádzalo, že ananás má podľa niektorých vplyv na uhniezdenie, ale ide o nepodložený názor.
Závery z diskusie
Zhoda
- Estrogénová príprava (Estrofem) a progesterónová podpora (Duphaston alebo injekcie) sú bežným štandardom pri príprave na KET.
- Krvné HCG a kontrolné ultrazvuky sa robia najčastejšie medzi 10. a 14. dňom po vklade.
- Po opakovaných neúspechoch sa často vykonáva hysteroskopia, histológia a reproimunologické vyšetrenie (NK bunky, intralipidy).
Sporné názory
- Účinnosť „lepidla“ (embryo glue) je v diskusii prezentovaná oboma spôsobmi: niektorí tvrdia zvýšenie šance o ~7 %, iní uviedli neúspech aj pri jeho použití.
- Potreba zmeny kliniky: niektoré pacientky preferujú Brno (Reprofit) pre prístup personálu, iné sú spokojné s miestnymi centrami (Helios Košice), rozhodovanie závisí od osobnej skúsenosti a logistických/finančných okolností.
Otvorené otázky
- Aké sú presné príčiny opakovaných neúspechov implantácie (genetické vs. imunologické vs. procedurálne) pri konkrétnych pároch zostáva nevyjasnené.
- Optimálny časový postup pre vykonanie hysteroskopie po biochemickom potrate alebo neúspešnom KET (v tom istom cykle vs. po nasledujúcej menštruácii) nemal v diskusii jednotný konsenzus.
Spomenuté značky a firmy
Helios Košice, Reprofit Brno, reprogenessis, Reprogenesis, Imunovital, Gynfiv, CAR, Gyncare, gynekárske pracoviská v Brne, Olomouc, Bratislava, Banská Bystrica
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Duphaston, Medrol, prednison, aspirin, vitamín E, Femibion1, vitamín D, vaginálne laktobacily, Clexane, „lepidlo“ (embryo glue), ananás / bromelín, hysteroskopia, histológia sliznice, ultrazvuk sliznice (sono), krvné HCG testy (10.–14. deň), intralipidy, NK bunky test, genetika, krátky stimulacný protokol, IUI, IVF, KET, mrazené blastocysty (mrazáčiky)
Miesta a osoby
Brno, Košice, Bratislava, Olomouc, Banská Bystrica, Tatry, MT, Helios Košice, Reprofit, reprogenessis, Reprogenesis, Imunovital, Gynfiv, CAR, Tomina Koukala, Marcel Štelcl, Štepán Machač, Dr. Otevřel, Dr. Frank
@emmitko ahoj, ja KET DE..uz som v priprave beriem zatial medrol a estrofem a laktobacili vaginalne, femibion1 a vitamin D
@jasmine_3 ahojte baby, no ja som bola na ket prvý raz 18.11. žiaľ v 6tt biochemko... Ešte máme 1 mrazáčika tak to chceme skúsiť 🙂 v podstate hneď z prvého ketu som bola tehu, len to nedopadlo tak ako sme chceli. Doktorka mi robila včera hysteroskopiu, vraj chcela vedieť ako mi pracuje aj sliznica a tým má aj lepšie vedia vraj aj pripraviť k ďalšiemu ket-u. Nikdy som nikde nevidela, že by to baby spomínali, že im také niečo robili. Ale tak snáď nám to pomôže 😊
@emmitko ahoj 🙂 Ja sa mám ozvať po novom roku. Prvý KET v novembri neúspešný 😞
@kaciatko_o To ma mrzí 😔 je to veľmi ťažké pre nás všetky. My už sme sa tešili, že po 3 rokoch snaženia prvý ket s hneď úspech. Len kiež by to trvalo dlhšie 😔 nevadí, netreba to vzdať a treba ísť za svojim snom 🍀❤️ aj ti robili nejaké vyšetrenie ešte potom? Alebo aspoň povedali, že aký by bol ďalší postup?
@emmitko my sme mali 1 vklad z dv 2/22 v 11tt MA. Potom vysetrenia endokrynologia vitamin D, hematologia ok ale preventivne clexan, reproimunologia ok preventivne medrol.2x ket s 1 embryom ani tuk v 11/22 vklad 2 embryi a biochemicke testy nesilneli..teraz posledna moznost zmenili sme kliniku a ideme so DE.
@marhulka2022 Držím silno palce 🍀 my ideme skúsiť v januári 2 ket. Momentálne čakám na výsledky z hysteroskopie, že ako dopadne histológia a uvidíme aký postup zvolíme pre ket. Mám volať po novom roku o výsledky. U mňa z dôvodu nepravidelnej menštruácie od 16dc užívam 10 dní duphaston. Potom počkám na MS to je cca okolo 10.1. a podľa výsledkov nastavia lieky a všetko pre ďalší ket.
@emmitko ďakujem pekne. Teraz na mna doľahlo veľmi ťažké obdobie. Predsa tie Vianoce. Ale nevzdávam sa, samozrejme. Nerobili žiadne vyšetrenia. Sestrička má len odbila s tým, že majú teraz dovolenky, takze po novom roku. Ostala som smutná, pretože menštruáciu som dostala hneď po Kete.😞
Verím, že vam to teraz určite vyjde ♥️ Budem sa modliť za všetky 🙂
Ahojte. 🙂 Tak už máme výsledky ❤️ Z 12 oplodnenych máme 9 zamrazenych pekne sa vyvinuli blastocysty aj hatchujuce blastocysty. Máme aj foto od embryologicky 😍 A na začiatku februára nás čaká prvý (a dúfam ze aj posledný) KET.
Ahojte, my sme mali prvy neuspesny ket v novembri, dali sme si pauzu v decembri a teraz ideme zas na to. Mam navysenu davku kortikoidov tak dufam ze sa uchyti embryjko🙈.
@kaciatko_o cize tak ako ty. Zmenili ti nejako liecbu po neuspesnom KETe?
@saskia222 nič vôbec, ani so mnou nekomunikoval lekár ešte. Ozvem sa po novom roku a uvidíme, čo nám povedia 🫣
@kaciatko_o drzim prsty silno!! A kam chodis do centra?? Ja neviem ci realne pomoze navysenie tych kortikoidov, ak nevyjde ani tento ket asi si dam konzult s dr ci nam netreba nejake dalsie vysetrenia :( … kolko mas este mrazacikov??
@saskia222 ahoj, prepáč, že neskoro. Ostali nám ešte dvaja. 😌Chodíme do Heliosu KE Ja tiež by som to všetko radšej s lekárom prebrala a až potom do toho šla, lebo tie neúspechy 🫣 aj ja tebe držím prsty, vyjde to! 😘
@kaciatko_o tam chodime tiez 🙂. Ja uz citim ze ide ms🙈, podla mna tak 1-2 dni a nasadzujem lieky 🤞
Ahojte kočky nás čaká Ket v januári čakám už len na MS, estrofem už mám doma ❤️😇 12 mrazacikov verím že sú dostatočne silný a že by to mohlo vyjsť na prvýkrát
@saskia222 polka januára, teraz trošku pauza kedze som mala ťažkú stimuláciu. No sama som neverila že toľko ich bude, chcem veriť že sa ujme hneď prvé ale nechcem sa na to nejako veľmi viazať. Skôr teraz oddych a psychohygiena.
Ty si ako na Tom ?
@susan12345 no ja som dostala dnes 😀 1.1. 🤦♀️😀. Cize zajtra volam do centra, toto bude nas druhy vklad, verim ze sa podari. Do prveho vkladu som isla dost neveriacky ale rozhodla som sa zmenit pristup a byt pozitivnejsia v novom roku😀. Este mame 3 mrazakov - traja musketieri ich volame 😀, verime ze jeden bude vitazny 😊. A to bude vase prve babatko?
@saskia222 hehe tak to ti prišlo na nový rok ❤️
U nás to bude prvý vklad prvé bábätko, snažíme sa byť zatiaľ neutrálny, výsledky máme zatiaľ dobre, ale nechceme to zakríknuť
To je fajn že si zmenila prístup, držím päste 🙏aby tento vklad bol úspešný a traka mušketieri aby boli silny 💪
@susan12345 dakujem krasne , ja tiez drzim prsty vam! 🙂 dufam ze si tu koncom januara vymenime len pozitivne spravy 🙂
Dievčatá, ja už čakám na MS 😊 volali mi ohľadne výsledkov hysteroskopie. Nenašli nič, čo by bolo zlé, žiaden zápal ani nič. Síce nám to nič nenapovedalo prečo sa nám stalo to biochemko, ale aspoň vieme, že to mám v poriadku. Možno ozaj len geneticky nebolo niečo oukej. Okolo 10.1. príde MS a začínam od 2 dňa cyklu Estrofem 3-0-3. Držím nám všetkým palce v tomto roku ❤️🍀🙏🏻
ahojte, nám to tiež na prvýkrát nevyšlo 😔 . S ďalšou ms sa idem objednať na hysteroskopiu. Myslíte, že ešte v ten cyklus stihneme aj ket? Máme len dve zamrazené :(
@saskia222 ja tiež plánujem do zásoby kúpiť a aj čerstvý ananás 😁 tiež verím, že to dáme 🍀🙏🏻🤞🏻
@natali8581 mne robili hysteroskopiu po MS, ale vklad mi povedali, že až po ďalšej MS. Nerobili mi to v jednom cykle. Tam sa čaká cca 2 týždne na výsledky histológie a určite budú chcieť vidieť ako ti to dopadlo, aby ti buď niečo upravili alebo tak. U nás nezistili absolútne nič, že všetko je ok, čiže zasa ideme tak isto ďalší pokus bez zmeny.
