Malá pohyblivosť spermií a horšie výsledky spermiogramu
Ahojte vsetky snazilky. Verim, ze tato tema Vas zaujme a budeme si v nej vediet odovzdat svoje skusenosti.
S manzelom sa pokusame o babatko skoro dva roky. Po neuspechoch sme to zacali tuto jar riesit. Po zakladnyych vysetreniach nas lekar poslal do centra asistovanej reprodukcie.
Manzelovi zistili malu pohiblivost spermii. Bral potom par mesiacov PROVIRON. Po jeho dobrati siel na kontrolny spermiogram a vysledky sa vobec nezlepsili, dokonca su mozno aj horsie. Jeho spermie su vraj velmi velmi pomale, miestami sa vraj vobec nehybu. Lekar nam preto odporucil ICSI.
Sme vsak obaja dost mladi, budeme mat 26. Myslim, ze je to este skoro. A na druhej strane, ak je to neriesitelne, sla by som do toho. Myslite, ze excistuje nadej, existuje sposob, ako zlepsit stav spermii? Ako zvysit ich pohyblivost? O vsetkych vitaminoch som pocula, manzel nefajci, pije minimalne, aktivne sportuje. Je mlady a zdravy, o to viac ma jeho problem prekvapil a zarmutil, uz len kvoli nemu samemu. Velmi sa kvoli tomu trapim a neustale na to myslim. Okolie mi stale vravi, nechodte este na umele oplodnenie, ste taki mladi!!! Aôe ja neviem, co robit.....ci existuje realna moznost zlepsenia stavu, ci zaberie zmena stravy, ci.....ci. Vopred Vam vsetkym dakujem za odpovede 😉
Stručné zhrnutie
- Mužská nízka pohyblivosť spermii (astenozoospermia) je v diskusii prezentovaná ako dôvod odporúčania ICSI/IVF v centrách asistovanej reprodukcie.
- Konzervatívne opatrenia spomínané v diskusii zahŕňajú doplnky selén, zinok, koenzým Q10 a vitamín E, liečbu infekcií (kultivácie), zmenu životného štýlu a zamrazenie spermií ako preventívne riešenie.
- Alternatívne a klinické postupy uvedené v diskusii sú IUI (vnútromaternicová inseminácia), predĺžená kultivácia embryí do 5. dňa, asistovaný hatching a ICSI, pričom v niektorých centrách sa spomína aj rozdielne financovanie a ceny (užívatelia uviedli sumy 800 EUR a tiež 465 EUR bez liekov).
Najčastejšie otázky
Q: Aké doplnky a vitamíny sa v diskusii uvádzajú ako podporujúce pohyblivosť spermii?
A: V diskusii sú menované konkrétne látky: selén, zinok, koenzým Q10 a vitamín E; tiež je uvedený produkt Fertilovit pre mužov (fertilovit.com).
Q: Čo je IUI a ako prebieha?
A: IUI (vnútromaternicová inseminácia) podľa popisu v diskusii spočíva v rannej odbere ejakulátu, jeho spracovaní v andrologickom laboratóriu a aplikácii pripravených spermií tenkým katétrom priamo do dutiny maternice; zákrok sa robí bez narkózy.
Q: Kedy lekári v diskusii odporúčajú ICSI/IVF?
A: Lekári v diskusii odporúčali ICSI pri „veľmi veľmi pomalých“ alebo nehybných spermiách a pri pretrvávajúco zhoršených výsledkoch spermiogramu, keď konzervatívne opatrenia podľa centier nepomáhajú.
Q: Aké sú konkrétne finančné uvádzania nákladov na ICSI z diskusie?
A: V diskusii jeden užívateľ uviedol priblibnú cenu ICSI 800 EUR vrátane liekov a iný užívateľ uviedol cenu 465 EUR bez liekov s odhadom liekov okolo 300 EUR.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia embryí a pre koho sa odporúča?
A: Predĺžená kultivácia znamená ponechanie embryí v umelom inkubátore do 5. dňa a následný transfer tých embryí, ktoré prežijú; v diskusii sa odporúča hlavne pri zlých výsledkoch spermiogramu a pri snhe zvýšiť šance úspechu.
Q: Má podľa diskusie zmysel zamraziť spermie?
A: Viaceré príspevky v diskusii odporúčajú preventívne zamrazenie spermií ako poistku proti budúcemu zhoršeniu spermiogramu.
Q: Ako dlho trvá obnova spermii podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádza údaj 72 dní ako doba obnovy spermií.
Q: Kde sa v diskusii spomínajú konkrétne kliniky a kontaktné miesta na Slovensku?
A: V diskusii sú spomenuté centrá a kliniky: SPLN v Košiciach, ISCARE v Martine, Sanatorium Helios, GYNFIV a 1. fakultná nemocnica v Bratislave (nové štátne pracovisko v Petržalke).
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI/IVF je v diskusii považované za štandardné riešenie pri výrazne zníženej pohyblivosti spermii.
- Zmrazenie spermií je odporúčané ako preventívne opatrenie pred ďalším zhoršením spermiogramu.
- Predĺžená kultivácia embryí do 5. dňa a asistovaný hatching sú v diskusii uvádzané ako doplnkové metódy zvyšujúce šancu úspechu.
Sporné názory
- Jedna skupina tvrdí, že tabletky a vitamíny (selén, zinok, koenzým Q10, vitamín E) môžu zlepšiť pohyblivosť spermii; druhá skupina (vrátane niektorých lekárov v diskusii) tvrdí, že tabletky nepomôžu a liečba musí byť cielená (napr. antibiotická liečba pri infekcii) alebo ICSI.
Otvorené otázky
- Či a v akej miere dokážu konkrétne doplnky (selén, zinok, koenzým Q10, vitamín E) trvalo zlepšiť pohyblivosť spermii.
- Či alternatívni „liečitelia“ dokážu klinicky zlepšiť spermiogram pri ťažkej asthenozoospermii.
- Ako presne bude fungovať nové štátne pracovisko CAR v Petržalke z hľadiska objednávania a financovania liečby.
- Aký je dlhodobý prognostický význam veľmi nízkej pohyblivosti u mladých mužov a aké sú reálne šance na spontánne zlepšenie bez ART.
Spomenuté značky a firmy
SPLN v Košiciach, CAR, ISCARE v Martine, Sanatorium Helios, GYNFIV, 1. fakultná nemocnica v Bratislave, GYNCARE, Fertilovit, zdravie.sk, mamatata.sk, zzz.sk, webnoviny.sk, GYNFIV
Spomenuté produkty a metódy
PROVIRON, Decapeptyl, Menopur, selén, zinok, koenzým Q10, vitamín E, Fertilovit pre mužov, Vitalita muža (aloe produkt), IUI, ICSI, IVF, predĺžená kultivácia (5. deň), asistovaný hatching, zmrazenie spermií, spermiogram, spermiometria, kultivácia a mikrobiologická kultivácia
Miesta a osoby
Košice, Bratislava, Petržalka, Martin, Banská Bystrica (BB), LM, ISCARE, SPLN, dr. Hrivňák
ahoj cukotka,
to by som ti bola velmi vdacna. Hm, mne srdce puka z toho, ze sme taki mladi a hned na uvod nam lekar povedal, ze nic nepomoze, len umele oplodnenie. ja by som aj rada pockala, aj 5rokov, ale tuzba po babatku je omnoho silnejsia a cakanie, ked naokolo je tolko krasnych babatiek, je velmi tazke...dakujem za tip z casopisu. vidim, ze cakate, vyslo vam to na prvy pokus?
ahojte .............. u mojho mm tiez posledny spg bol velmi zly ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ cukotka ......... mohla by si nieco z toho clanku vypisat, aj ked priblizne viem ktore vitaminy su na spermijky dobre 🙂 ............ teleranka .......... je to tiez pisane v teme line spermie 😀
teleranka ............... urcite spermijkam pomozu vitaminiky a to s ICSI a IVF vam odporucili v CARe? Kde ste boli?
camelco - dakujeeeem
a co teda planujete vy? chcete cakat a brat vitaminky a tabletky urcene na zlepsenie spermiogramu, alebo?
ano, chodime do SPLNu v Košiciach. Vlaste nam povedal len tri vety: vy , pani, ste v poriadku, manzel ma zle spermie, niektore sa skoro nehybu, tabletky vam nepomozu, keby pomahali, neexistovali by sme my, odporucam vam ICSI. a ja ze ako? on: premyslite si to a pridite buduci tyzden. toť vsjo :(((((((
Teleranka, buď rada, že ste nato prišli takí mladí... Ak by manžel súhlasil, nahnala by som ho k andrológovi na vyšetrenie genitálií, hormonálneho profilu, celkovú zdravotnú prehliadku,... a ak by sa do pol roka nič nezmenilo, utekala by som na IVF+ICSI. Samozrejme naprosto súhlasím s tým pre istotu okamžite zmraziť aj tie spermie, čo máte, aby ste časom nezistili, že už nemáte ani len spermie...
Na nepoučené okolie moc nehľaď... že ste mladí na IVF a podobne... oni sa bezdetnosťou trápiť nebudú... Časom si určite vypočujete aj to, že na to nemáte myslieť a podobne... proste toto sú rady, ktoré pri astenozoospermii nezaberajú.
Takže nestrácajte čas... IVF môžeš v ideálnom prípade /a to sa fakt stáva málokedy, lebo zväčša to komplikujú čakacie doby v CARoch, nevybavené papiere v poisťovniach, zdravotné komplikácie u budúcich rodičov.../ absolvovať 4 krát do roka... a čas pri tom veľmi rýchlo letí...
teleranka ......... priklonila by som sa k odpovedi kvetky ......... nam v CARe dr vysvetlil aj to ze v dnesnej dobe sa viac ako 60% deti rodi IVF alebo inou pomocou ICSI ........... moj mm ide kvoli spermiam na urologiu a uvidime ake vysledky budu potom ...... znova vyskusame IUI ked bude spg v poriadku .... ak nie tak nam lekar odporucil ICSI, zamrazenie spermii ......... tak uvidime ....... je lepsie to zistit skor ako neskor 😉
kvetka
takze ho poslat k andrologovi? to ma obec nenapadlo, musim zistit, kde taky lekar u nas je...odporucenie ma mat od svojho obvodneho lekara?
camelco - co je to IUI? Ja matne viem, co je to icsi, ale neviem ani, aky je rozdiel medzi inymi technikami umeleho oplodnenia...nejak nam to lekar nevysvetlil... :(
teleranka ....... IUI - vnútromaternicová inseminácia 🙂 🙂 🙂
.................................................. vycuc z clanku ...... www.zdravie.sk ........... Partner sa ráno (hodina sa vopred určí) dostaví na odber ejakulátu, ktorý sa následne spracuje v andrologickom laboratóriu. Inými slovami, spermie sa "prečistia" a stanovia sa aktuálne hodnoty spermiogramu.
Takto pripravené spermie sa pacientke aplikujú pomocou tenkého katétra priamo do dutiny maternice.
inac teleranka .............. to ste mali uvodnu konzultaciu v tom CARr? myslim, ze ten lekar by ma takym pristupom nepresvedcil ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ .......... no neviem, nam doky v PN vsetko vysvetlil, dokonca aj cely priebeh menstruacneho cyklu manzelovi ......... na com som sa dobre pobavila 🙂
camelco - no bola to druha konzultacia, prva po vysledkoch vysetreni....takze ta IUI sa robi tak, ze priamo do tela matky sa zavadza ejakulat? bez narkozy? bez odobratia vajicok?
inak dnes som citala, ze od septembra bude v bratislave fungovat prve statne CAR.....v petrzalke.....vyznacujuce sa vysokou kvalitou a odbornostou,,,tak zvazujem, ci neist tam.... :(((
teleranka .......... pozri sa na tuto stranku ............... je tam aj obrazok, spermie sa zavadzaju takym katetrom, je to neprijemne ale neboli to .................
a o tom statnom CARe som nieco pocula, len neviem ci tam pary nebudu brat ako "kus" 😒 a mam taky pocit ze poistovne pri IVF budu chciet aby to bolo vykonavane tam .......... no uvidime co nam to prinesie, mozno to bude fakt bude spickove CAR 😨
teleranka ............ ja som si teraz vyhladala info o tom novom CARe
http://www.zzz.sk/?clanok=8439
http://www.webnoviny.sk/zdravotnictvo/otvorili-...
co si myslite o tom, ze liecitelia dokazu zlepsit stav spermii? sice neviem ako, ale kazdy ma teraz posiela len za liecitelmi.....
uz mi to trosku brnka na nervy, ze pocuvam len o tom, ze naco ist na ivf, urcite sa spermijkam da pomoct nejako inak...hmm , hlavna vec, ze dva roky nevieme otehotniet :(((((((
@teleranka ........... uz je nove cislo? som si ani nestihla vsimnut, musim si zajtra kupit a prestudovat 😉 ........ uvidime aky bude kontrolny spg v july a ako budeme dalej pokracovat ......... ak to bude ako naposledy tak podstupime icsi aj my ......... odporucil nam to lekar 😒 ......... a kedy by ste mali podstupit icsi?
Ahojte kočky, neviete či už má to nové centrum UPRM nejakú webku? Bude fungovať na inej báze ako CAR, či rozdiel je len v tom, že to bude tzv. full servis, od oplodnenia a ž po pôrod? Viete niekto bližšie info?
@bbtina
ahojky, ja som zatial pocula len to, ze bude lepsie v tom, ze vsetko bude na jednom mieste.....tzn, ze ak ta v sucasnosti v inom CAR posielaju na vysetrenia niekam inam, tak v tom novom to budes mat od prveho vysetrenia az po koniec na jednom mieste.....neviem, kto tu spominal, ze tam bude chodit iste velmi vela ludi.....
ja som skusala hladat na nete nejaky kontakt, no nenasla som... ty si odkial?
@camelco
daj potom pls vediet, ako dopadol vas kontrolny spg....
mm sa tiez este snazi nejako pozitivne vplyvat na spermie, tak uvidime...no planujeme ist na samotny zakrok niekedy zrejme na jesen, v zime....dovtedy s ab budem modlit, aby sa to podarilo spontanne...
Vám v CAR povedali, že mozte prist este na kontrolny spermiogram? lebo nám nie...rovno nám povedal, že sme zrelí na IVF :(((
ja som z BB, veď to že aj ja som hladala a nič, našla som len na tú 1fakultnu nemocnicu v BA, kde majú vlastné sídlo, a to,že sa to má rozbehnúť napriek otvoreniu až v septembri, takže asi až potom zverejnia nejaké info, teraz to zrejem len dolaďujú. Ale zrejme s financovaním to bude tak isto ako ostatné CAR?
@teleranka
ahoj teleranka, neviem či je dobré čakať, my sme mali problém s počtom spermií, a doporučili nám nečakať, a dokonca sme si preventívne dali aj zmraziť nejaké dávky, ak by sa stav ešte zhoršil. A v novom čísle mama a ja, je uvedené, čo je dobré na pohyblivosť spermii. Pozriem Ti to?