Máte skúsenosti s krátkym protokolom IVF?
Ahojte snazilky,
v fore som nenasla takuto temu, tak som sa ju rozhodla zalozit. Po neuspesnom IVF/ICSI - dlhy protokol,nam lekar v Heliose odporucil na druhe IVF kratky protokol. Dovodom bol fakt, ze sme aj napriek vysokym davkam puregonu - 225 IUI - vystimulovali len dva folikuly. Prosim vas o vase skusenosti s kratkym protokolom, ako prebiehal, co ste brali a dovod, preco vam bol naordinovany. Dakujem. 🙂
Stručné zhrnutie
- Krátky protokol IVF sa v diskusii uvádza ako voľba pre ženy staršie ako približne 35 rokov alebo pre ženy, ktoré mali pri dlhom protokole nízku odpoveď na stimuláciu (málo folikulov/vajíčok).
- V krátkom protokole diskusné prípady používali lieky ako Merional (príklad 4×75 IU), Gonal‑F 225 IU (znižované podľa kontroly), Puregon 225 IU, Menopur 150 IU, jednorazové Cetrotide 3 mg a spúšťanie Ovitrelle (hCG).
- Klinické výsledky v diskusii boli rôznorodé: uvádzali sa prípady 0–2 zrelých vajíčok aj prípady 16 vajíčok, prípady s predĺženou kultiváciou a zmrazenými embryami aj prípady úspešného tehotenstva po krátkom protokole.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa rozhoduje medzi krátkym a dlhým protokolom pri IVF?
A: O výbere protokolu rozhoduje ošetrujúci lekár; v spomínaných centrách (Helios) sa krátky protokol častejšie volí u starších žien (>35 rokov) alebo u pacientok s predchádzajúcou slabou odozvou na dlhý protokol.
Q: Aké lieky a konkrétne dávky sa v krátkom protokole často používajú?
A: V diskusii boli konkrétne uvedené: Merional 4×75 IU, Gonal‑F začínajúci napr. 225 IU s následným znižovaním (185–150–75–37,5 IU), Puregon 225 IU, Menopur 150 IU, Cetrotide 3 mg jednorázovo a Ovitrelle (hCG) na dozretie vajíčok.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a kedy sa robí odběr vajíčok a embryotransfer?
A: Príklady v diskusii uvádzali stimulácie 8–13 dní, odběr vajíčok okolo 12.–15. deň cyklu (DC) a embryotransfer typicky 14.–17. deň cyklu alebo po predĺženej kultivácii na 5. deň.
Q: Ktoré kliniky v diskusii spomínali, že robia alebo konzultujú krátky protokol?
A: Uvedené centrá boli Helios (vrátane pobočky Brno), CRM ve Zlíně, Unica Brno a ISCAR (Praha); niektoré pacientky spomínali aj presun medzi CAR/CARy podľa odporúčaní.
Q: Aké riziká sú pri krátkom protokole podľa skúseností v diskusii?
A: Diskutujúce uviedli riziko hyperstimulácie (hyperstimulačný syndróm), infekcie alebo zápalu počas stimulácie a stále možnosť slabého počtu alebo kvality vajíčok aj pri vyšších dávkach.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a kedy ju pacientky využili?
A: Predĺžená kultivácia (prodloužená kultivace) znamená pestovanie embryí do 5. dňa; v diskusii si niektoré pacientky doplatili predĺženú kultiváciu, aby mali istotu pri výbere kvalitných embryí pred transferom.
Závery z diskusie
Zhoda
- O voľbe krátkeho alebo dlhého protokolu rozhoduje lekár na základe veku a reakcie pacientky na predchádzajúcu stimuláciu.
- V krátkom protokole sa bežne používajú lieky ako Merional, Gonal‑F, Puregon, Menopur, Cetrotide a Ovitrelle.
- Výsledky stimulácie sú veľmi variabilné: od úplného neúspechu pri odbere až po množstvo (až 16) získaných vajíčok.
Sporné názory
- Krátky protokol môže viesť k väčšiemu počtu vajíčok vs dlhý protokol je menej agresívny a môže byť bezpečnejší; obe tvrdenia sa v diskusii vyskytli ako alternatívne pohľady.
- Krátky protokol môže zvýšiť riziko hyperstimulácie vs niektoré pacientky hlásili dobrú odozvu aj na krátky protokol.
Otvorené otázky
- Je krátky protokol konzistentne účinnejší pre „poor responder“ pacientky, alebo záleží primárne na individuálnych faktoroch (hormónový profil, vek, anamnéza)?
- Ako optimálne vybrať kliniku/centrum, ktoré poskytne krátky protokol (rozdiely medzi Helios, CRM Zlín, Unica, ISCAR)?
- Aká je optimálna doba pauzy medzi IVF cyklami po neúspechu, ak nebol vykonaný embryotransfer?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Helios Brno, CRM Zlín, Unica Brno, ISCAR (Praha), Gennet, Joalis
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Cetrotide, Choragon, Gonal‑F, Puregon, Menopur, Ovitrelle, Clostilbegyt, Diphereline, Fostimon, Prednison, Synarel, Utrogestan (Crinone), Regular (kapky Joalis), Gynex, IVF, ICSI, IUI, predĺžená kultivácia, KET, kyretáž/revize
Miesta a osoby
Zlín, Brno, Praha, MUDr. Silvia Toporcerová, MUDr. Jonáš, Dr. Dorro, Dr. Hulvert, Dr. Turková
Ahoj vespolek:
...taky jsem měla krátký protokol.2DC jsem začala stimulovat GonalemF 225 IU,6DC na kontrole mi byl snížený(kvůli hyperstimulaci)na 185 IU,další 2dny na 150 IU,na další kontrole na 75 IU a 37.5 IU .Pak jsem 8DC píchla jednorázově Cetrotide 3mg a 12DC Ovitrelle(hCG)na dozrání vajíček.14DC odběr a 17DC transfer.
Měla jsem hypestimulační potíže,které už pomalu doznívají a já jen doufám,že se miminka udrží... 😉
brita ja mam pri kratkom protokole len 4 fol.som 9.DC...a tie 2 fol. sa ti neoplodnili,alebo ako to dopadlo?
...zapomněla jsem dodat,že jsem měla 16 vajíček,z toho 14 oplodněných,z toho 5 mrazáčků,7 se přestalo vyvíjet a 2 mimísky na transfer.a teď je oěkně hlídám... 🙂
Hanajka - na prvom IVF som mala proveru, decapeptyl a puregon.Doki vravel, ze mi da zase puregon, ale vyssie davky, od 300 vyssie. Takze cakam, kym to pride z poistovne, tam to uvdiim podrobnejsie rozpisane, ktore lieky mi doky navrhol.
Jablunckanka - prosim ta bolo to tvoje prve IVf?
Lucia121 - obe foliky mali vajicka, obe sa oplodnili metodou ICSI. Dali sme si predlzenu kultivaciu. Na treti den boli obe super, na piaty uz obe vyzerali zle a na siesty mi embryologicka povedala, ze sa zastavili. K embryotransferu teda ani nedoslo. ☹ Doki povedal, ze kedze som mala ta malo folikov, teraz da kratky protokol, ktory sa dava bud starsim zenam alebo tym zenam, co mali v dlhom protokole malo vajicok. Tak uvidime...
Vzhladom k tomu, ze som nebola na ET, sme mohli dat ziadost o druhe IVF hned.Takze cakame na schvalenie.
Brita:
...ano,bylo první,ale já už jinak byla těhotná 3x spontánně s jiným partnerem,dítě mám jedno velké.
tak jen tiše doufám ve zdárný konec... 🙂 😉
Jabluncanka - prosim ta a kam si chodila do CAR? Mozes mi este napisat, kolko mas rokov? Dakujem
ahoj holky, asi me bude ted cekat IVF, podle ceho se urcuje, jestli kratky nebo dlouhy protokol?
Chiwule - v Heliose to urcuju tak, ze standardne davaju dlhy protokol. Kratky davaju starsim zenam, cize po 35 a tym, co zle reagovali na dlhy - to je moj pripad.
Brita:
Jezdím do CRM ve Zlíně,je mi 36 let... 🙂 Jinak já jsem reagovala bouřlivě i na krátký protokol...
takže to není tak, že by si žena mohla rozhodnout? já bych moc nechtěla dlouhý, i na stimulaci před IUI jsem reagovala velmi dobře - hodně vajíček...bojím se totiž hodně hyperstimulačního syndromu ☹ 😕
Chiwule - o protokole rozhodne lekar. Neboj sa, on vie, ktory bude pre teba najlepsi. Viem, ze su aj ine protokoly, ale nepoznam detaily. Musis doverovat lekarovi. Iba pre zaujimavost, pri IUI som mala viac vajicok ako pri IVF a to som brala len clostilbegyt. To je paradox, ze?
Ahoj holky, já měla krátký protokol...rozhodla o tom dr. Stimulovala jsem od 2DC injekcí fostimonu (75m.j.) ze začátku jsem píchala 3 amp. a to 5 dní, potom mi dávku zvýšili na 4 amp. denně. Musela jsem dokupovat 13 ampulek. Zároveň jsem užívala Prednision a Synarel. Celkově jsem stimulovala 13 dni a 15DC jsem byla na odběru vajíček (tento týden v pondělí). Měla jsem 3 zralá vajíčka a všechny 3 se oplodnili. Zítra jdu na transfer. Držím palce 🙂
Miranel:
...taky Ti budeme držet palce a dej pak vědět jak Ti je a jak to pokračuje... 🙂 😉
Díky
Jasně že dám vědět...tady si člověk může super pokecat, zjistit kopec informací a rad a taky může přispět svojí zkušeností... 🙂
Miranel:
...a neprudí se svými starostmi doma svou drahou polovici...Nechá to v PC,tam se toho vejde... 😅
brito, já měla při stimulaci Menopurem nalevo jedno a vpravo 3 vajíčka. Dr říkal, že to je až dost, že reaguju velmi dobře...no nezbývá než jim věřit, ale v poslední době je u nás v CARu hodně holek s hyperstimulákem, tak se bojím 😕 😨 😖
😀 😀 😀
jabluncanka, to máš pravdu, o některých věcech se s mojí polovičkou ani nedá debatovat 😉 Ty jejich názory...to je někdy hrůza
Miranel:
...my to tady pěkně vyklopíme mezi sebou,uleví se nám a je dobře pro všechny... 😅
Chiwule - mne doki povedal, ze potrebuje u man vyprodukovat 10 a viac vajicok, ze tie dve , co som mala, bolo hrozne malo a tak to aj dopadlo. Uvidime, ako zareagujem na ten kratky protokol.
Hoj holky moc zajímavé téma, čeká mě taky stimulace. Zítra si jedu pro doping.
Takže to mám chápat, že ten kratší protokol je silnější? Jsem z toho jelen 😅
Ahoj, ja zatím zkušenost s krátkým protokolem nemám (jen s dlouhým), ale hodně jsem o něm slyšela a myslím, že by mi taky mohl pomoci, poněvadž při dlouhém bylo jen málo nezralých vajíček. V jedné poradně na netu jsem svůj problém popsala a lékař mi ho doporučil. Problém je spíše v tom, že CAR, ve kterém se léčíme tohle není zvykem, mají totiž pouze svoje zajeté léčení (dlouhé protokoly) a také stejný druh léku. Jezdíme do Brna na Unicu už 3 roky a bez výsledku ☹ , zde jsme na radu podstoupili transfer embryjek (s darovaných oocytů), ale tedˇ mi tam řekli, že výsledky FSH nejsou tak marné (vždy něco kolem 10) a atˇ ještě zkusíme stimulaci mých vaječníků, ale zase bohužel jen dlouhý protokol, kterému moc nevěřím, už jednou to nedopadlo.
Uvažuji proto, že přestoupíme na kliniku ve Zlíně, kde myslím, dělají i krátké protokoly. Snad nám někde už konečně pomůžou?! 😒
Nunca, ved vy mate v brne Helios, tam isto robia kratke protokoly, lebo nas slovensky Helios robi aj kratke a to je pobocka Helios Brno. Skus sa objednat na konzultaciu ku nim.
ahoj, já mám za sebou taky krátký protokol a momentálně jsem 7. den po ET. Během stimulace, která trvala 8 dní jsem ale chytla silný zánět hrtanu a to se asi projevilo i na výsledku. Měla jsem nakonec jen 2 zralá vajíčka, ale prý byla kvalitní a krásně se nám oplodnila, takže teď mám u sebe 2 brouky. Doufám, že už mně neopustí 😵
Britka, ja som mala kratky protokol - len Merional (4x75IU), potom Cetrodite a na ovulku Choragon. Zacala som 2DC a 9DC bol odber vajicok, na 14DC transfer. Merional su udajne "slabsie" lieky, ale reagovala som dobre, tak neviem...
Ake lieky ti dali teraz? Ked na Gonal si reagovala slabsie?
Drzim palce 😉