Odber folikul
Ahojte, stvrtok by som mala ist na odber folikul. Mozno sa mi nestiha predoperacne. Lekar povedal, ze to jedno co mi dozrelo zoberu aj bez uspavania. Je tu niekto, kto to uz absolvoval, nakolko to boliiiii? Dakujem
Stručné zhrnutie
- Odber folikul môže prebehnúť v celkovej anestéze alebo bez narkózy; pri anestéze pacientky v diskusii uviedli, že zákrok necítili, pri odbere bez narkózy hlásili tlak a bolesť pri prepichnutí každého folikulu.
- IVF zahŕňa päťdennú kultiváciu a morfologický výber embryí, úspešnosť IVF bola v diskusii uvedená na približne 35 % a s nadpočetnými embryami sú podľa diskusie možnosti: výskum (v iných krajinách), zničenie, darovanie alebo kryoprezervácia.
- Alternatívy a doplnkové prístupy spomenuté v diskusii sú NaProTechnológia (má málo odborníkov a zdroje cestaplus.sk, zenyprezeny.sk), rehabilitačné cviky vrátane Mojžišovej metódy, psychologické poradenstvo a adopcia; NaPro podľa diskutujúcich pri nepriechodných vajíčovodoch nepomôže.
Najčastejšie otázky
Q: Bude odber folikul bolieť?
A: Odber folikul môže byť bezbolestný pri celkovej anestéze, v diskusii jedna pacientka napísala „uspali ma, nič si nepamätám a cítim sa skvelo“, zatiaľ čo pri odbere bez narkózy viac účastníčok opisovalo tlak a jednotlivé pichnutia pri prepichovaní folikulov.
Q: Robí sa odber folikul v narkóze alebo bez narkózy?
A: V praxi sa odber robí oboma spôsobmi; v diskusii sú správy o odbere v narkóze aj o odbere bez narkózy, pričom výber závisí od počtu folikulov a rozhodnutia kliniky/pacientky.
Q: Čo sa deje s nadpočetnými embryami po IVF?
A: Diskutujúce uviedli, že embryá sa často kultivujú päť dní a vyberá sa najlepší kus; možnosti prebytočných embryí uvedené v diskusii sú výskum (v niektorých krajinách), zničenie, darovanie inému páru alebo uloženie v kryobanke, a jedna účastníčka tvrdí, že na Slovensku nie je povolený výskum na ľudských embryách.
Q: Aká je udávaná úspešnosť IVF?
A: V diskusii bola spomenutá úspešnosť približne 35 %, pričom bolo tiež zdôraznené, že IVF sa často nepodarí na prvý pokus.
Q: Čo je NaProTechnológia a kde nájsť viac informácií?
A: NaProTechnológia je v diskusii popísaná ako alternatívny komplexný prístup vyvinutý lekárom, pričom zdroje uvedené v diskusii sú článok na cestaplus.sk (http://www.cestaplus.sk/tema/mesiac/maj_2015/06...) a kurzy na zenyprezeny.sk (http://www.zenyprezeny.sk/kurzy/), a diskutujúce uviedli, že odborníkov je málo.
Q: Pomôže NaPro pri nízkom AMH alebo pri nepriechodných vajíčovodoch?
A: V diskusii niektoré účastníčky uviedli, že NaPro môže pomôcť pri hormonálnej nerovnováhe a pri hľadaní príčin, zatiaľ čo viacero príspevkov konštatovalo, že pri nepriechodných vajíčovodoch NaPro nepomôže a jediné riešenia sú IVF alebo adopcia.
Q: Aké sú reálne čakania na adopciu na Slovensku?
A: V diskusii bola uvedená informácia, že niektoré páry čakajú v poradovníku na adopciu aj 6 rokov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Odber folikul sa robí buď v narkóze alebo bez narkózy a intenzita bolesti je individuálna.
- Pri odbere sa folikul prepichuje a pri viacnásobnom odbere sú pichnutia vnímané ako bolestivé.
- Pri nepriechodných vajíčovodoch zostávajú hlavné možnosti IVF alebo adopcia.
Sporné názory
- Niektorí považujú IVF za eticky problematické kvôli manipulácii a likvidácii embryí, zatiaľ čo iní považujú IVF za legitímnu liečbu neplodnosti a nezhoda o etike neznamená, že páry majú IVF nevyužiť.
- NaProTechnológia je podľa niektorých účastníčok efektívna alternatíva pri neriešených príčinách neplodnosti, zatiaľ čo iní tvrdia, že pri štrukturálnych problémoch (napr. nepriechodné vajíčovody) NaPro nepomôže.
Otvorené otázky
- Aká je dlhodobá a diagnosticky stratifikovaná účinnosť NaProTechnológie pri rôznych príčinách neplodnosti?
- Aké sú presné právne a praktické pravidlá na Slovensku ohľadom výskumu a nakladania s ľudskými embryami?
- Kde na Slovensku (napr. v Bratislave) sú dostupní odborníci špecializovaní na NaProTechnológiu?
Spomenuté značky a firmy
NaProTechnology, cestaplus.sk, zenyprezeny.sk
Spomenuté produkty a metódy
IVF, päťdenná kultivácia embryí, NaProTechnológia, Mojžišova metóda, AMH, HAK, spermiogram, priechodné vajíčovody, nepriechodné vajíčovody, adopcia, potrat, kryoprezervácia (zmrznuté embryá), transfer (prenesenie embrya)
Miesta a osoby
Slovensko, Bratislava, Praha, Francúzsko
@katharines lebo deti pocate prirodzene sa nepotracaju a rodia sa len a len zdrave.
Ahoj. Mne odoberali folikuly, ale bola som v narkóze. Neviem ako dlho trval odber, ale ostala som tam asi dve hodiny ležať. Po zákroku ma nič nebolelo. Držím palce...
mne odoberali bez narkozy, pravdupovediac druhy raz by som do toho nesla, ale prezila som to, ak budu brat len jedno tak to das... mne ich brali viac, a v podstate pri kazdom ktore beru ti musia prepichnut folikul a to boli, takze ak len jeden tak to nebude az take hrozne
@katharines no mi mame vsetky problemi ktore len mozeme mat 😀 ja som uz v zaciatocnej memo, manzel ma zly spermiogram a do tretice aj zabijam jeho spermie este predtym ako by sa dostali do ciela! 😁😁😁 ale ja uz dceru maj z prveho vztahu len chceme spolocne dieta ak sanpodari. Toto je prvy a posledny pokus. Lenaby som mohla povedat ze som vsetko urovila pre to!
@lovemom ja som mala odber 3 krat bez narkozy 🙂 za mna to je v pohode zvladnutelne, nieje to vyslovene bolest... je to len taky tlak to prepichnutie ...raz som bola v narkoze a ked pojdem najblizsie tak pojdem zasa bez ;) zvladnes to neboj, drzim palce hlavne nech je dobre zrele vajicko 🙏🏽🍀
u mna to rozhodne bolest bola a riadna kazde jedno pichnutie, a po zakroku som aj dost krvacala...
@lovemom Je uzasne, ze mas dcerku, z ktorej sa mozete tesit obaja. Ved deticky by nemali byt "tovar", ktory sa da vyrobit, len aby aj partner nieco mal (i ked prave IVF kliniky na tom zarabaju). A co urobis, ak na testoch bude stat, ze babatko ma vyssie percento genetickych poruch (co je mimochodom len odhad, casto nezakladajuci sa na pravde, ale vdaka tomuto vysledku su taketo deticky casto odsudene na smrt vlastnou matkou- potrat) Ale ak chces mat babatko a urobit pre to vsetko, skus NaProTechnologiu, ktora riesi komletne telesne i dusevne zdravie. A ak citis, ze by si bola schopna prijat babatko, este stale je tu adopcia. V porodnici boli babatka, ktore po porode odmietli matky a cakali tam na umiestnenie do dojceneckeho ustavu.
@katharines prepac ale na toto sa ta nik nepytal... pekne ze chces sirit osvetu ale nie kazdy suhlasi s tvojim nazorom... okrem toho uz je neskoro zakladatelka sa davno rozhodla a uz je v procese takze ak chces chod robit poradenstvo parom ktory este len planuju sobas v kostole aby si nezmeskala a vedeli i o inych moznostiach, takmer kazdy par predtym ako podstupi ivf skusi vsetko mozne co sa len da aby to bolo prirodzene... rozhodnutie podstupit ivf nie je takmer nikdy zbrkle a dlho par uvazuje ci ho podstupi alebo nie, nie je to ako rozhodnut sa ci idem na kavu dnes alebo zajtra, s ivf sa par zmieruje niekolko mesiacov, mozno aj rokov kym sa odhodla.... a pocas toho rozhodovania skusaju aj nemozne
@ivec16 nereagovala som v tomto prispevku na autorku. A rozhodne si myslim, ze informacii aj o inych sposoboch su minimalne. Ale mas pravdu, je potrebna osveta.
@katharines Je naozaj zaujímavé čítať tvoje názory, asi si neuvedomuješ, že niektorých to čo píšeš môže raniť a hlboko sa ich to dotknúť.... ,,Umele oplodnenie je vynatie z prirodzeneho cyklu, nehovoriac o potratenych plodoch." už to tu síce niekto spomínal, ale chorý plod môže byť aj keď sa oplodnenie udialo prirodzeným spôsobom, apropo akurát máme v rodine ženu čo tiež otehotnela prirodzene, a len kvôli tomu, že bábo nebolo zdravé tak ho dala usmrtiť (bola v 5.mesiaci) .......pritom dieťa malo nádej na život, ale mať na krku choré dieťa je nepohodlné (pre niektorých).....takže to čo si napísala o tom, že tie detičky môžu byť choré, je veľmi trúfalé....a vôbec to tak nemusí byť...🙂 po ďalšie, páry, kt. sa rozhodnú pre umelé oplodnenie, majú za sebou veľa bolesti, možno niekoľko potratov (čo je aj náš prípad) zažili si mnohé, a určite o tom dlhodobo diskutovali..... (rozhodne to nebolo rozhodnutie zo dňa na deň) a ver, že skúsili aj nemožné, žiaľ nedarí sa im, a teraz čo?? ty by si navrhovala nech sa vzdajú vlastných potrieb, sna založiť vlastnú rodinu, len preto, že bábo je na začiatku stvorené v labáku??? Mnoho detí sa narodilo, kt. boli počaté umelým oplodnením a sú zdravé.....🙂 keby si si týmto prešla tak by ťa nikdy nenapadlo napísať takéto veci.....a ešte jedna vec, radíš tu, aby išli cestou adopcie, rovnako, keby si vedela ako funguje adopcia tu na SVK tak by si bola nemilo prekvapená, a túto ctenú radu by si si odpustila....🙂 vzhľadom k tomu, že v poradovníku čakajú niektoré páry aj 6.rokov, a pritom detičky sú, len bohužiaľ žijeme v tomto zakliatom kráľovstve nazývanom: Slovensko.
@mey8 zle si ma pochopila. Kazdy potrat je vrazdou. Tiez testy, ktore hovoria o genetickych poruhach su velmi nepresne. Ako vies, ze som si nicim podobnym nepresla? My sme cakali 10 rokov, a dufali sme. Vies IVF je len o vlastnych potrebach. Preto som navrhla NaProTechnologou, ako alternativu, ktora je komplexna. Naozaj niekedy staci len malickost.
@katharines áno aj ja to tak beriem, každý potrat nech je vykonaný pre akýkoľvek dôvod je vraždou, a vraždia tieto detičky matky, kt. si neuvedomujú hodnotu svojho šťastia, (ale to je o inom) Chcela som tým len povedať, že páry ktoré sa pustili cestou umelého oplodnenia majú za sebou naozaj dosť, nie je potrebné im ešte viac prikladať, vieš každý má na to iný názor....tak ako každý ma iný názor na HAK, potrat,.....ale mali by sme sa naučiť rešpektovať aj názory, kt. sa od naších diametrálne líšia....🙂 Ver, že každý pár chce počať prirodzenou cestou, a rozhodnutie ísť a riešiť takto intímne veci z cudzími (lekármi) tiež nie je jednoduché, ako sama píšeš snažili ste sa 10.r. tak potom si určite pamätáš na každú noc, kt. si preplakala, na každú bolesť, kt. ti spôsobovalo to, že vám sa nedarilo.....a keď je tu možnosť, že by niektoré páry mohli mať vlastné dieťa aj pomocou reprodukčného centra tak tú možnosť netreba hneď zavrhovať.....🙂 a odsudzovať, lebo je to ,, vyňatie z prirodzeného cyklu" .....Ber to tiež tak, že pokiaľ by sa to dieťatko nemalo narodiť, nemalo by sa stvoriť......tak by sa to nestalo....🙂 MNOHO ľudí je z celého ♥ vďačných za to, že medicína takto napreduje......🙂
@katharines a vam pomohla ta naprotechnologia? ak ano ak smiem vediet aky ste mali problem?
@katharines nehnevaj sa, ale s akym agresivnym natlakom Ides na to aby si ziskala na svoju stranu nazor inych je az priam desive. Neviem co s tym chces dosiahnut ale dobry pocit teda nemam z teba. Kazdy mame strach a ty ten strach len pridavas. Bola by som rada ak by si viac nekomentovala, lebo mi nahanas hrozu!!! Nie si nahodou clenkoz nejakej sekty??!!👽
Nehnevam sa☺. Je zvlastne, ze informacie, ktore su sucastou IVF biznisu pokladas za natlak. Mojim cielom je informovat. Ja som tiez nemala dobry pocit ked gyn fiv malo bilbord, kde ponukalo deti ako tovar. A to som o etike ani nezacala hovorit. Je to totiz nesmierne komplexne. A aj ked si ludia vedia mnoho info precitat, nemusia si uvedomit aj vsetky sivislosti, ktore s tym suvisia.
Uspali ma, nic si nepamatam a citim sa skvelo, teraz musim cakat do cca 12 tej. Ked bude volat doki tak je vsetko v suchu ked nie tak sa oplodnilo. Mala som len jedno. Snad nezavola!
@katharines Zaujal ma tvoj príspevok o naprotechnologii, som proti ivf, ako to funguje? Je v BA a okoli nejaky lekar ktory robi naprotechnologiu? Lebo gynekolog ma posielal len do car, da sa naprotechnologia využit aj pri nizkom amh?
@janinuska mila Janinuska, dakujem, ze si sa ozvala. NaProTechnology odbornikov je sice malo, ale su. Prosim pozri si stranku http://www.zenyprezeny.sk/kurzy/ (ak sa ti nebude dat otvorit, kludne mi napis aj sukromne a dam ti viacej info). Hormonalna nerovnovaha je aj vysledkom zivotneho stylu, preto este by som s nizkym amh nehadzala flintu do zita. 🙂


Predpokladam, ze za ucelom IVF. A neskusali ste ist s manzelom cestou NaProTechnology? Zalozil ju lekar, kt. zo zaciatku robil IVF, ale po zvazeni vsetkych zdravotnych i moralnych rizik vyvinul NaProTechnologiu, ktora sa zaobera zenou a muzom ako celkom. Casto dlhodoby psych. stres, alebo blokada chrbtice zabrani otehotneniu. Blizsie info v clanku:http://www.cestaplus.sk/tema/mesiac/maj_2015/06-05-201...
Umele oplodnenie je vynatie z prirodzeneho cyklu, nehovoriac o potratenych plodoch. Tiez deticky maju pozmeneny epigeneticky vzor, co sa moze neskor prejavit ako rozne zdravotne rizika. To vam tam vsak nepovedia.