Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
lenkove díky, budeme volat na výsledky hormonálního profilu příští týden, tak uvidíme, třeba to rovnou použijeme 🙂
prom, veliká gratulace 😵 jak špatnou jste měli morfologii? My máme jen 1% 😔 ale díky koníku jsem pochopila, že nemá smysl nechat se do ničeho tlačit, o dárci nechci ani slyšet 😝 zatím bere z vitamínů celou abecedu v koňských dávkách, macu a kotvičník, něco zhubnul a na obědy chodí do jídelny, kde vaří jen z biopotravin apod., naštěstí to má kousek. Zatím jsme příčinu nezjistili - průchodnost tepen ok, infekce není, UTZ v pořádku
ahoj wobludka, uff tak to teraz presne neviem, myslim ze tak nejak okolo 30% bolo OK. U nas urolog tiez nic nezistil, ale to bol taky doktor, ze sa radsej ani nebudem vyjadrovat, aby som sa nerozculila. Kazdopadne, manzel ako maly mal nezostupene varlata, neriesilo sa to... potom mal aj kylu, takze asi preto ten problem s neplodnostou..
inak ten kotvicnik uziva tvoj manzel ako? stingray odporucal takto:
Tribulus Terrestris alias Kotvicnik zemný - min/denne 700mg!!! pricom uzivanie moze byt max. 1 mesiac a nasledne 2 mesiace relax ide totiz o umelu stimulaciu ktora ma u muza podporne ucinky na testosteron, to moze nasledne narusit telu vlastnu tvorbu testosteronu - preto ten relax 2 mesiace.
+
aminokyseliny L-ARGININE, L-KARNITIN s kombinaciou B-vitaminov / min/denne500mg
Prom,
ak sa mozem spytat, ako nezostupene? Normalne ma v karte uvedene, ze nezostupene? a to neriesili? 😕 to je hrube zanedbanie 😠
moj ma v karte uvedene, ze zostupene. tri prehliadky (ako 2 mesacny,rocny,3rocny)tam su a pri kazdej to ma.. . a v piatich rokoch, ze migrujuce.. bral hormony, potom to vraj bolo dobre.. potom to tiez viac neriesili.. 😖
uvidime, co nam povie tento lekar.. ale ten kotvicnik asi aj my nasadime 😀 si zlata, ze si k nam prisla 🙂
wobludka,
vidis, hadam nieco spravia aj s vasimi 🙂
no, v detskej karte ma uvedene odporucanie od detskeho lekara na operativne riesenie, preposlanie k specialistovi, bohuzial jeho matka sa na to nejak vykaslala, skratka neriesili to potom, varlata potom zostupili samy neskor, ale uz asi fakt bolo neskoro, doslo k prehriatiu a trvalemu poskodeniu spermii ... teraz tazko uz niekoho vinit.. proste sa to stalo 😔
vtedy sa este nevedelo, ze to moze mat taky dopad na neskorsiu muzsku plodnost. Sa cakalo tusim az do 4 rokov dietata, ze ci nezostupia samy.. Teraz sa to riesi co najskor, na nic sa necaka
Prom
chapem ☹ aj ja som spociatku bola vo vyvrtke, ked som napr. nasla v jeho karte, ze nesli na dalsiu kontrolu po dobrati injekcii.. podla mojej kamaratky lekarky to mohol mat v pohode "migrujuce" aj v 13 rokoch ☹ . Ale ozaj nema zmysel niekoho vinit.. Jeho rodicia o tom nevedeli, ze to moze mat take dosledky.. a mal aj ine zdravotne problemy (v tom roku u neho prepukla astma) a toto im asi nepripadalo dost dolezite...
ach jaj.. ale hlavne, ze vy ste otehotneli 🙂 dufam, ze krasne a zdravo prezijes tehu a narodi sa vam krasne zdrave dietatko 🙂 davas nam nadej 😎
dakujem este raz, si zlata 🙂
inak, ano, aj ja som to tazko rozdychavala s tou jeho matkou, ze to proste tak posrali... ale nejak som si uvedomila, ze tym hnevom co v sebe dusim, si nepomozem, hlavne nie spermijkam 😉 takze beriem to teraz tak, ze stalo sa, bohuzial, svinska smola, ale my preto budeme teraz bojovat o to viac ... 😔
díky, o tom relaxu jsem nevěděla, tak ho uděláme 😉 já si říkala, aby toho zase neměl moc, teď se cítí výrazně lépe, tak abychom to nepřeťápli - každopádně, když se to nezlepší, vyměníme macu za aminokyseliny
manžel měl jako dítě varlátka v pořádku, takže tím to nebude... teď zvažujeme, jestli na to nemohly mít vliv zarděnky, které v dospělosti prodělal, nicméně už je to 7 let, těžko s tím teď budeme něco dělat... obě jeho sestry měly problém s udržením těhotenství, přestože otěhotněly snadno, tchýně potratila asi pětkrát, tak si říkám, jestli to nemá souvislost, jenže to z nich leze jak z chlupatý deky, je tajemná jak hrad v karpatech 😠 😠 😠
jj, to je najhorsie, neplodnost je stale TABU, hlavne v rodinach, o tom sa radsej nehovori, akokeby mal dotycny svrab. Pritom za to vacsinou postiuhnuty jedinec nemoze, nie je to ako s alkoholikmi, fetakmi... A mozno zrovna urcita informovanost by mohla pomoct. Kazdopadne vysetrenie genetiky by vam objasnilo ci maju nieco v rodine alebo nie
teď mají největší starost o to, abych si nemyslela, že je synáček nějaký impotent 😠 oni jsou jinak v pohodě, já je mám ráda, ale s tímhle mi lezou na nervy, copak se chci rozvádět? Kdybych to dítě chtěla za každu cenu, tak už ho mám 😠 ... my o špatném spermiogramu víme poměrně krátce, takže teprve začínáme s vyšetřeními. Než se pustíme do něčeho většího, chci mít kompletní diagnostiku a víru, že to co děláme, je správné.
Nejvíc mě vytáčí takové ty názory - vždyť ty jsi zdravá, tak můžeš být v pohodě 😅 😠 jako by se mě to vůbec netýkalo 😅 proboha my nemůžeme mít dítě a je úplně jedno proč, to by mě v nejčernějším snu nenapadlo.... omlouvám se za výlev 🤐 🤐 🤐 ale ulevilo se mi 🙂
vobec sa neospravedlnuj, taki chytraci dokazou aj mna poriadne vytocit. 😠 Ludska blbost je neobmedzene dlha, siroka, velika .. 😉 Nejak tym ludom nedochadza fakt, ze ked je problem s otehotnemim, tak sa to tyka paru a nie iba jednotlivca. A ten par musi drzat pohromady, lebo je to fakt velky psychicky napor. Ja som napr. dostavala aj rady, ze si mam vrznut niekde bokom, s podobnym typkom ako je muz... tak to fakt bola sila 😒 Hej, pekne chytra rada, len ma hacik, oni akosi nechapu, ze ja to dieta chcem so svojim muzom a nie som psychopatka, co chce dieta za kazdu cenu.
baby
ja som na to podobne 😀
reakcie od mojich rodicov "a dufam, ze vsetci vedia, ze je to jeho chyba, aby na teba nenadavali" ma odrovnala 😔 😔
kamoska lekarka mi povedala "o muzskych problemoch sa vela nevie, lebo aj ked ma muz problemy, zena si to zariadi tak, aby mala dieta.." a divala sa na mna, akoby cakala moje radostne ujukanie a to, ze uz sa idem vrhnut na najblizsieho muza 😀
smejem sa, ale boli to... 😔
lenkove chapem ... 😔
ja som zas teraz o vianociach zistila, ze svokor nevedel o nasom dlhorocnom probleme ani tuk. Svokra vie vsetky detaily, som predpokladala, ze mu to ona ako manzelka vysvetli... ale nie proste TABU v rodine zafungovalo, asi jej aj mozno zakricalo cierne svedomie... tazko povedat, preco to tajila... A ako som to zistila? Raz volal manzelovi, a ze kedy uz mu konecne dame vnucata, a ze co som ja - jeho nevesta stale tak neschopna/neplodna... 😲 Manzel-chudak zostal uplne zarazeny a tak mu ozrejmil fakta, ze ako bohuzial chyba je v nom a nie vo mne/neveste, ako ma obvinil.. no neprijemne, hrozne ☹
ale proste baby, my sa musime nadychnut a kracat dalej, kaslat na rodinu, spolocnost, jej predsudky. My ako par musime drzat spolu. Ostatne nekompromisne filtrovat 😉
😀 😀 😀 už se vidím, jak sedíme s manželem nad seznamem kamarádů a vybíráme, koho znásilním 😀
to máme za to, že jsme se nehroutily... ale copak jsem se mohla hroutit, když se hroutil manžel? Někdo prostě musel v rámci přežití fungovat 😝
Naši to naštěstí vzali rozumně, dokonce nám radí, ať se nebráníme ani dárci, nikdo nám ho nevezme, ucítím ho růst... jenže já se s tím nějak nemůžu srovnat, vždycky si představím nějakýho šíleně asexuálního namachrovanýho týpka, co se vtírá do mýho břicha 🤐 já bych snad byla ochotná obětovat i těhotenství a uvažovat o adopci, absolvovat všechna ta potupná vyšetření, ale nedovedu si představit, že dostaneme dítě, upneme se k němu a za 3/4 roku někdo přijde s tím, že si to jeho rodiče rozmysleli...
No nic, musíme myslet pozitivně 🙂 my si v těchto dnech pořizujeme stařičkou roubenku na samotě, abychom byli na čerstvém vzduchu a zapomněli na starosti 🙂
katarino nevěš hlavu, určitě se to léčit dá 🙂 nejprve musíte s lékaři zjistit, co azoospermii způsobuje - varikokela, hormonální nerovnováha a mnoho dalších, příčinu pak odstranit. A ikdyby důvod zůstal neodhalen, existují metody, jak pomoci 😉
Prom,
😔 svokor vedie 😔 .. len dufam, ze to myslel zo zartu 😔 a nevedel, ze to tak blbo vypali
Wobludka,
a vela tych kamosov pripada do uvahy? 😀 u nas zial ani jeden.. manzel je svetly a jeho kamosi tmavi 😝 este aj moji kolegovia o pocte ks 3 😀 . chcem menit pracu, aj tam su tmavovlasi 😀 . Mne to asi nevyjde! 😀 😀
Katarinkaaaaaaaaaa
ahoj 🙂 ja som azoo, ja som 🙂
hovor, ake vysledky, vysetrenia mate? 😀
my 2krat SPG 0
HP krvi, a GnRH test k tomu nieco s vajkom 😀
tomu, ze je to len v cestach / semenovodoch by som az tak neverila.. ten chalan, co ho tu spominala Prom a ja (stingray) upozornoval, ze sa HP nespravne vyhodnocuje a odporuca tie lieky, co o nich pisala Prom..
Inak, semeniky sa daju spriechodnit - za istych podmienok.. Neviem, ci to robia na SK, ale v Nemecku isto.. Je tu jedna baba, co tam bol jej manzel.. a aj ja som si o tom nasla info je o tom popisane na stranke http://www.refertilisieren.de/home.html
kde vas liecia?
lenkove ja som sa s podobnou reakciou stretla u gynekologa.. mne robili vsetky mozne vysetrenia.. vsetko ok.. muz ma problem s SPG... a tiez mi bolo doporucene zahnut... pri vysetreni cosi v style sa vy krasne ovulujete.. tak na niekoho skocte... 😀
no a ak nie to, tak ostava aj odber spermii a ISCI IVF, mame tu take tehulky 😵 😵
napis aj viac 🙂
ahojte 🙂
aj my mame azoo... pocet spermii 0 😔 ale je tu moznost M/T a IVF
vsetkym prajem vela sily
Lienocka
🙂 ale su zlati ti lekari 😀 ale aspon tou "dobrou" radou usetria paru peniaze za UO s darcovskymi 😀 😀 ani to asi nemyslia zle 😀
lienocka 😀 😀 😀
lenkove, ale to není jen tak, musíš se vrhnout na někoho prověřeného 😀 Nedávno nám jeden vypravoval, jak splodil kluka (na první pokus, breberky tam dokonce 4 dny do ovulace počkaly) a on dramaticky povídá: ,,Já vám ani nevím, prostě jsem to tam narval" 🤐 😀 Taky mám kamaráda, co má 4 holky a když jsem se ho ptala, jak je dělal, tak povídá, že vždycky odejel na služební cestu a když se vrátil, manželka byla těhotná 😝 😀
Katy
to na teba som myslela, ked som pisala o tehulkach. Preto tie dva 😵 😵 nadsene smajliky 😀
Vidis, Katarinka
moznosti je vela: od kolegov 😀 cez nejaku liecbu, az po IVF.. zalezi na vas a lekaroch 🙂 my sme si zatial podali ziadost o adopciu, teraz to "liecenie" a "CAR" a tak riesim akosi s chladnejsou hlavou 🙂
Wobludka
no to je hrozne, ze "narval" to ani pusa, ani kvety? 😀 😀 mas pravdu, treba si pritom aj spravne vybrat! 😀
Katarinka
ja som citala, ze v Martine je najaky super urolog, dobre ze ste tam 🙂 dufam, ze vam dobre poradi a pomoze a vylieci najma 🙂
My sa zatial necitime na IVF... neodradilo nas nic.. v pondelok ideme aj my za lekarom - specialistom.. som zvedava, co nam povie.. 😕 zakroky ziadne - len vysetrenia.. sa bojim o mojho drobceka v pondelok 😨 okrem ineho, ma aj taky vyrastok na jednom semenniku, tu urolog vravel,ze je to ok.. ale uvidime, co nam povedia v centre.. Vlastne, nejdeme do centra, ale do ordinacie androloga, co robi v centre, chapete 😀 ?
a katarinka, ako dlho sa snazite? my sme sa dva roky, nez sme zacali nieco riesit.. Manzel ani lekari nechceli skor.. dva roky utrpenia 😔 . Teraz je to ozaj omnoho lepsie - najviac nas nici to, co nepozname 😎 🙂
lenkove to je hrozné 😔 já byla po půl roce snažení na pravidelné prohlídce, tak jsem požádala dr. jestli by mi udělala UTZ a trochu mě prohlédla... no a dr. kroutila hlavou a říkala, že to tam mám jak v pokojíčku, že to prostě není možné - a nahnala manžela hned na spermiogram, ještě že tak 🙂

lenkove, dakujem 🙂 je mi teda mizerne, nevolnosti ... si hovorim, ze toto som chcela??? aby mi bolo tak zle, po tomto som tuzila tolko rokov? 😀 ... ale nie, nechcem sa stazovat, stale tomu nemozem uverit, ze sa nam to vobec podarilo a este k tomu prirodzene... A tak sa modlim, aby som to dotiahla uspesneho konca a porodila zdrave mimi. Tak ako si to praje asi kazda zena 😉