Reprogenesis Brno - skúsenosti?
Ahojte žienky 🤗, chcela by som sa opýtať, či má niektorá z vás skúsenosti s centrom asistovanej reprodukcie Reprogenesis v Brne. Zaujímal by ma prístup, ceny a hlavne všetky vaše osobné skúsenosti. Veľmi ma zaujala akupunktúra, ktorú toto centrum ponúka. Vyskúšala to už niektorá z vás? S partnerom sme doteraz chodili do Iscare Bratislava, podstúpili sme dva KET, žiaľ neúspešne. Na Brno som počula samé chvály, tak to chceme vyskúšať. Mám pocit, že v Iscare to bolo skôr o peniazoch ako o záujme a to ozaj nie sme z tých náročných pacientov. Donútili nás ísť najprv na tri inseminacie, ktoré sme museli zaplatiť a už pred prvou povedali, že v našom prípade je to zbytočné. Čudné, že si pred poisťovňou nevedia odôvodniť a obhájiť zákroky. V každom prípade prežili sme tam dlhý a náročný rok a chceli by sme trošku zmenu s iným prístupom. Ďakujem za všetky vaše reakcie 😊
Stručné zhrnutie
- Reprogenesis Brno ponúka bezplatnú vstupnú konzultáciu trvajúcu približne 30–60 minút, následné rýchle sonografické kontroly pri stimulácii a možnosť plánovať stimuláciu už v nasledujúcom cykle podľa predložených výsledkov.
- Klinika v diskusii ponúka akupunktúru, ktorú koordinátorka uviedla ako platenú službu za 100 € za sedenie a ktorú klinika odporúča pred aj po vklade embrya.
- Slovenské zdravotné poisťovne podľa diskusie preplácajú liečbu v ČR iba po predchádzajúcom schválení; pacienti najprv platia v Reprogenesis a následne predkladajú faktúry a bločky, pričom refundácie sa v príspevkoch pohybovali približne medzi 1 000 € a 1 800 € (príklad konkrétnej refundácie 1 787 €).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia si mám priniesť a čo robiť pri prvej konzultácii v Reprogenesis Brno?
A: Vstupná konzultácia je bezplatná a odporúča sa priniesť všetku existujúcu dokumentáciu; klinika povinne vyžaduje vyšetrenie krvi na pohlavne prenosné ochorenia (v diskusii uvádzané ako 90 € na osobu alebo 180 € za pár) a lekár pri konzultácii pacientku vyšetri a dohodne ďalší postup.
Q: Ako funguje preplácanie IVF v ČR zo slovenskej poisťovne?
A: Je potrebné mať pred začatím liečby písomný súhlas zo slovenskej zdravotnej poisťovne; pacient zaplatí klinike v ČR a potom predloží faktúry a bločky poisťovni, ktorá refunduje len sumu, akú by preplatila na Slovensku (v diskusii uvádzané približne 1 000–1 800 €), a Všeobecná ZP mala v zmienkach lehotu na rozhodnutie 15 dní.
Q: Koľko stoja v Reprogenesis doplnkové služby ako akupunktúra alebo predĺžená kultivácia?
A: Akupunktúra bola v diskusii uvádzaná ako 100 € za sedenie; predĺžená kultivácia (extended culture) už podľa pacientok nie je vždy zahrnutá v základnom balíku a býva fakturovaná zvlášť po zmene cenníka.
Q: Ktoré lieky a dávky sa v diskusii spomínali pri stimulácii a aké sú cenové poznámky?
A: V diskusii sa spomínali lieky Gonal‑F (balenia 450 IU, 900 IU), Pergoveris 90, Cetrotide, Ovitrelle (uvádzané aj s cenou ~30 € od jednej pacientky), Menopur, Decapeptyl, Clostilbegyt, Prolutex, Estrofem a Utrogestan; pacientky upozorňovali, že lieky na klinike bývajú drahšie než v bežnej lekárni a že pre refundáciu poisťovňa väčšinou vyžaduje bločky z lekárne.
Q: Aké metódy asistovanej reprodukcie Reprogenesis bežne používa alebo odporúča?
A: V diskusii bolo uvedené, že Reprogenesis bežne vykonáva IVF a ICSI (ICSI uvádzané ako často odporúčané), KET (zamrazený transfer), soft stimulácie, embryoglue a asistovaný hatching; konkrétne metódy a ceny sú dohodnuté počas prvej konzultácie.
Q: Ako prebieha konzultácia s lekárom v Reprogenesis a kto ju vykonáva?
A: Konzultácia trvá podľa účastníčok cca 30–60 minút, lekár pozrie dokumentáciu, vyšetri ženu (niekedy mimo prítomnosti partnera) a okamžite navrhne plán liečby alebo doplňujúce vyšetrenia; v diskusii boli menovaní lekári MUDr. Koukal a MUDr. Štelcl ako tí, pri ktorých pacientky absolvovali konzultácie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Viaceré pacientky hodnotili Reprogenesis Brno pozitívne z hľadiska ľudského prístupu a odbornosti personálu.
- Preplatenie liečby cez slovenské poisťovne vyžaduje predbežné schválenie a následné predloženie faktúr; mnohé pacientky poukazovali, že poisťovňa refunduje len sumu zodpovedajúcu tomu, čo by preplatila na Slovensku.
- Pacientky sa zhodli, že lieky predávané priamo na klinike bývajú drahšie než v lekárni a že pre refundáciu poisťovňa často vyžaduje bločky z lekárne.
Sporné názory
- Akupunktúra: niektoré pacientky ju považujú za užitočnú (klinika odporúča pred a po vklade, cena 100 €), iné tvrdia, že ak by to malo vyjsť, vyjde to aj bez nej.
- Lieky z kliniky vs. lekárne: niektoré skúsenosti hovoria, že klinika tvrdila, že lieky musia byť vyzdvihnuté u nich, iné pacientky tvrdia, že poisťovňa vyžaduje bločky z lekárne a preto odporúčajú lieky vyberať samostatne.
Otvorené otázky
- Koľko presne a ktoré položky poisťovňa vráti v konkrétnych prípadoch (rozdiely medzi Dôverou a Všeobecnou ZP) zostáva v diskusii nejednoznačné.
- Kedy má zmysel vykonať špecializované vyšetrenia (reproimuno, diagnostická hysteroskopia, test implantčného okna) pri opakovaných neúspechoch, a ktorí z nich majú vedecky preukázaný prínos pre úspešnosť IVF?
- Ako presne sa menil cenník kliniky (ktoré položky boli presunuté z balíka do samostatnej fakturácie) a aký je aktuálny oficiálny cenník kliniky?
Spomenuté značky a firmy
Reprogenesis, Iscare Bratislava, Reprofit, Heliose, Fertility, Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Gyn‑FIV Nitra, MEDIREX, ADC.sk, Modrykonik.sk, emimino.cz
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET (zamrazený vklad), soft stimulácia, EmbryoGlue, asistovaný hatching, predĺžená kultivácia, Gonal‑F (450 IU, 900 IU), Pergoveris 90, Cetrotide, Ovitrelle, Menopur, Decapeptyl, Clostilbegyt, Prolutex, Estrofem, Utrogestan, intralipidy, medrol, stery na chlamýdie a mykoplazmy, krvné testy na pohlavné prenosné ochorenia, spermogram (SPG), DNA fragmentácia spermií, hysteroskopia, reproimuno, hematologické vyšetrenia, AMH, HCG
Miesta a osoby
Brno, Bratislava, Nitra, Praha, MUDr. Koukal, MUDr. Štelcl, MUDr. Sochorová, Dr. Petrenka
@ella_ell nam pridelili dr. Vitouskovu. Nemali sme moznost si vybrat. Ale boli sme spokojny. A raz nasu dr.zastupoval Koukal a tiez spokojnost. Len Koukal sa mi zdal taky raznejsi. Stelca by som asi nezvladla. Moc pekny,charizmaticky chlap 🙂
@ella_ell Tak keď už predbehla @milus777, tak už neposielam😉 Ja mám tiež Koukala a je to zlatíčko. Ty môžeš požiadať kliniku, koho chceš a je len otázka na doktora, či ťa zoberie alebo nie. Ja som chcela pôvodne Marcela Štelcla kvôli perfektným referenciám, len bola naňho veľká čakačka, tak sa ma pýtala koordinátorka, či nechcem zatiaľ skúsiť konzultáciu u Koukala. A odvtedy sa ho držím zubami nechtami😀
@danielka55 kolko vas baby vysiel cely proces? Stale sa odhodlavam riesit to cez poistovnu ale vobec nemam na to kapacitu popravde mam chut hupnut do toho hned cez konzultáciu a idem.....
@danielka55 Marcel nám už zostarol, už nie je taký pekný, neviem či prekonal Covid alebo čo. A Koukal, je zo začiatku odmeraný, ale keď ho máš celú dobu, tak sa k tebe správa ako starší bráško😉 My už plánujeme ísť spolu aj na kafčo, keď vyjde druhý vklad😉
@ella_ell Nás ako samoplatcov cca 4200 EUR zo všetkým. No ideme teraz aj do genetiky embryií, tak to bude zase iná pálka, len sa potrebujeme trochu finančne nadýchnuť, hoci sa ma už Koukal nevie dočkať, už chcel nech prídem teraz v marci😀 Inak keď ti dajú Koukala, tak sa nezľakni na prvej konzultácii je dosť odmeraný a všetko povie n rovinu, ale neskôr sa vie tak odviazať, aspoň pri mne, že mám pocit, že sa bavím s kamarátom a nie lekárom. A majú tam brutalne modrookého anesteziológa, si ho chcem na punkciu, ak sa bude dať vyžiadať😉
@ella_ell Takto, my sme sa Koukalom dohodli teraz na strádacom cykle, čiže ideme kvôli genetike embry do ďalšieho IVF cyklu, z predošlého máme ešte jedno 5BB, 5AA sa neuchytilo a teraz to ideme poistiť aj metódou MACS, aj keď manžel má perfektný spermiogram, no z 12 vajíčok vhodných na oplodnenie sa podarilo iba 8 embryíi a po PK iba 2 blastocysty, tak mi Koukal pritakával, že to môže byť aj DNA spermií. A tá genetika, je asi jediné mínus tu v Reprogenesise, lebo sa nedajú poslať embryjka jednotlivo, ale oplatí sa keď máš 3 a viac, ideálne 4 a stoji 1400 EUR aj s biopsiou.
@12macka34 A môžem sa spýtať, že u teba je aký problém? Ja som volala po neúspšnom KETe 5AA blastocysty s Koukalom, bol úplne na vetvy, že to nevyšlo a teda pýtala som sa ho čo sa dá ešte urobiť aby ten druhý a verím, že aj posledný vyšiel a spomenula som mu hysteroskopiu. On na to, že heleďte nebláznete 😉, no tak ma sfukol, že až. No stále neviem prečo ju u mňa neodporučil, tak ho musím na budúce vyspovedať. A namiesto toho mi odporučil zvážiť ERA test, že či sme správne odhadli podanie progesteronu. Ale po prvom neúspešnom KETe sa mi to zdá trochu skoro, no neviem.
@sonjasas Celkovo, všetci na tej klinike sú úžasní a vidno, že Koukal sa snaží pomôcť a nedáva falošné nádeje a predovšetkým si ťa váži ako človeka a neberie ťa ako ďalší predmet biznisu. Fakt som sa držala na uzde, aby som tam len hubu neotvárala, akí sú tam všetci milí a ústretoví. Ja som síce v Iscare nebola, ale IUI v Gyn Five mi bohate stačilo.
@janie7 ja mám polycysticke vaječníky a nemala som vôbec ovulaciu. V Iscare ba ešte aj môj muž mal katastrofálny spermiogram..neviem akým zázrakom ho mal v Brne ukážkový 😏, mňa tak dodrbkali, že som dostala po odbere vajíčok silný hyperstimulacny syndróm, skončila som na infuziach a cez posvu mi museli odstrániť vodu z brucha 🙄 a Koukal nechápal ako to mohli u mňa dopustiť, keďže mám na hyperstimulaciu všetky predpoklady. V Brne, žiadna hyoerstimulacia a IVF na prvú šupu. Asi aj psychika zaúradovala lebo som sa tam cítila veľmi dobre..ako človek 😊. Koukal je super v tom, že nemáš pocit, že si tam už dlho, všetko do podrobnosti vysvetli a dá ti na výber z možností, ktoré vyhodnotí ako správne. Vždy povie klady a zápory, aspoň u mňa to tak bolo. Bola som nesmierne milo prekvapená z jeho prístupu, fakt. Prvú konzultáciu sme tam mali vyše hodiny, v Bratislave asi 15 minút 🙄. Pri každom vyšetrení a zákroku bol so mnou môj manžel. Nikomu to nevadilo, brali to uplne normálne a sami ho volali, ešte aj moja mama so mnou bola na izbe po odbere vajíčok 😊 samozrejme teraz je situácia kvôli covidu asi iná, neviem ako mometalne fungujú 😬
@12macka34 dr Koukal je úplne súper aj koordinátorka Janka ja som tam veľmi spokojná. Aj keď mám prvý vklad nevyšiel no ideme do ďalšieho cca máj jún.
@ella_ell pridávam sa k fanúšikom Dr Koukala. V 2018 na zelený štvrtok sme mali s nim prvú konzultáciu, malý mal pred mesiacom rok, 1.ivf a 1. vklad. Tento rok plánujeme ísť po súrodenca. Nas to celkovo vrátane KET aj liekov na stimulku a KET vyšlo cca 5000 eur, mali sme ICSI, MACS, PK, genetiku embryí a embryo glue, 1 embryo bolo pomalé, robili mu asistovany hatching.
@12macka34 Wow, tak to je vážne super, aj ja mám PCOS a v GIN FIVe iba na IUI ma prestmulovali. Koukal síce navrhol vyššie dávkovanie, no žiaden stimulák sa nekonal. Ja som ho doviedla až do takého štádia, že keď som mu rozprávala pocity po punkcii, tak sa smial, že som sa bála, že sa zadusí od smiechu. Je pri ňom neskutočne uvoľnená atmosféra a presne ako hovoríš, všetko vysvetlí do detailov a po ruke má kopec alternatív. Najradšej by som ho uniesla aj s celou klinikou sem na SR😀 Pri mne už aj po slovensky začína rozprávať.
@12macka34 pekne napísané. Ja mam za sebou 2 ivf. Pride mi ze v každej slovenskej klinike ta beri ako standar. Proste podla tabuliek ako keby. Nepozerajú na teba ako na jednotlivca a potom zistíš ze tvoje ivf nevyšlo. Pritom stačí aby si ta odstreďovania napr 2 mesiace aky mas cyklus a nastavili ta správne. Lebo niekomu dozrievajú vajicka skor niekomu neskor. Ja som mala napr 8 a zrelé len jedno aj to bolo slabé. Ja mam vysoké AMH a tiež mi hrozí hyperwtimulacia ale evidentne mne treba dlhší protokol co vôbec tu ani nejak neriešia. Takže čaká ma proces bez wtimulacie ci na normálneho cyklu produkujem zrelé vajicka. Tak uvidim co sa stane a keď nič pojdem do Brna na posledne ivf
@janie7 môžme založiť 😀😀😀 ja som ale takého fesiho aristu nemala, ja som mala takého typického pepana 😀😀😀 áno, ja som bola na KET, keď akurát menili ceny, my sme mali ešte starý cenu, keďže náš prvý vklad bol KET. Tak sa možno uvidíme, u nás to vidím reálne na jeseň najskôr, mame ešte 1 embryo, dalsie 2 neboli geneticky v poriadku.

@milus777 ahoj prosim ta mohla by si mi poslat cennik reprogenesis do spravy alebo do mailu? Ella.smrecanova@gmail.com
Rozhodla som sa pre tuto kliniku dakujem