Slovenky a IVF v Reprofite, Brno - skúsenosti
Ahojte kočky 🙂 Rada by som začala novú temu a to IVF v Rprofite v Brne. Ja som už absolvovala tri IVF na Slovensku a prišlo na rad ďalšie rozhodnutie. Chceme ísť na 4. IVF a rozhodli sme sa absolvovať ho v Brne. Na toto centrum sme počuli veľa pozitívneho a ževraj majú aj dobré výysledky, tak sme sa rozhdoli skúsiť to tam. A rada by som sa o tieto zážitky či skúsenosti delila aj s niekým iným..poprípade sa navzájom podporovali...Tak ak máte niektorá s týmto centrom skúsenosti alebo sa tam len chystáte, napíšte...budem veľmi rada...
Stručné zhrnutie
- Reprofit Brno ponúka viac protokolov IVF vrátane NATIV (prirodzený cyklus), „Soft“ minimálnej stimulácie a klasického IVF/ICSI, pričom lekári v centre prispôsobujú stimuláciu „na mieru“ podľa ultrazvukového nálezu a anamnézy.
- V diskusii pacientky uviedli praktické detaily: IVF Soft bol spomenutý s cenou 15 600 Kč vrátane liekov (v jednom príspevku), iný príspevok uvádzal NATIV/soft 10 000 Kč + anestézia 700 Kč + 1 000 Kč ICSI za vajíčko; konzultácie v Reprofite sú podľa diskusie bez poplatku.
- Pacientky riešili logistiku dochádzania (možnosť kontrol u lokálneho gynekológa, ambulancia Reprofitu v Olomouci na UTZ, OPU a ET vykonávajú v Brne) a liekovú podporu, ktorú v praxi používali: Clostilbegit, Menopur, Puregon, Gonal, Cetrotide/Orgalutran, Pregnyl, Estrofem, Prednison, Anopyrin a heparíny.
Najčastejšie otázky
Q: Koľko stojí IVF Soft v Reprofite, Brno?
A: V diskusii pacientky uviedli cenu IVF Soft 15 600 Kč vrátane niektorých liekov (uviedli 2×150 IU Menopur v cene), iný príspevok uvádzal NATIV/soft 10 000 Kč + narkóza 700 Kč + 1 000 Kč za ICSI za jedno vajíčko; ceny v praxi podľa diskusie závisia od individuálneho postupu a doplatkov za lieky.
Q: Ako prebieha prvá konzultácia v Reprofite?
A: Lekár prehliadne predchádzajúcu dokumentáciu (gyn. kartu a správy z predchádzajúcich IVF), vykoná ultrazvuk (UTZ) a podľa potreby navrhne hormónový profil/HP alebo spermiogram pre partnera; v diskusii uviedli, že konzultácia nebola spoplatnená.
Q: Ktoré protokoly a metódy Reprofit ponúka, ktoré sa v diskusii často spomínali?
A: V diskusii sa spomínali NATIV (prirodzený cyklus), Soft (minimálna stimulácia), klasické IVF a ICSI; ako doplnky pri stimulácii sa v praxi použili Clostilbegit, Menopur, Puregon, Gonal, Cetrotide/Orgalutran a Pregnyl pre spúšťanie ovulácie.
Q: Dá sa monitorovať stimulácia u lokálneho gynekológa a prísť len na OPU/ET do Brna?
A: Áno, viaceré pacientky uviedli, že Reprofit umožnil sledovanie folikulometrie u domáceho gynekológa a príchod na OPU/ET podľa pokynov telefónom alebo e‑mailom; ambulantné UTZ kontroly sú podľa diskusie možné aj v pobočke v Olomouci, OPU a ET len v Brne.
Q: Aké bežné dávky liekov sa v diskusii uvádzali pri minimalnej stimulácii?
A: Pacientky uvádzali Clostilbegit 5 dní (typicky 2×2 alebo podľa lekára), Puregon 100 IU, Menopur 150 IU (v niektorých prípadoch 2×150 IU doplnkovo), a Pregnyl ako trigger; konkrétne dávkovanie vždy určí lekár.
Q: Ktoré doplnky a preventívne lieky pacientky používali pred a po ET podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínali Estrofem, Prednison, Anopyrin (aspirín, často 100 mg, pacientky uvádzali aj polovičné dávky), heparíny/Fragmin/Fraxiparin podľa rozhodnutia hematológa, a vitamíny/doplnky ako Femibion 800/400, Calibrum Baby Plan, Dophilus a brusnicové extrakty.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reprofit Brno je v diskusii opisovaný ako profesionálne a technicky dobre vybavené centrum s individuálnym prístupom lekárov a možnosťou „šitého na mieru“ protokolu stimulácie.
- Soft/minimálna stimulácia (IVF Soft) a NATIV sú v diskusii odporúčané ako lacnejšie a menej náročné alternatívy pre páry‑samoplatcov.
- Možnosť lokalnej folikulometrie u domáceho gynekológa a absolvovanie iba kľúčových úkonov v Brne (OPU, ET) znižuje počet ciest pre vzdialene bývajúcich pacientok.
Sporné názory
- Cena „Soft/NATIV“ cyklu bola v diskusii udávaná rôzne: 15 600 Kč vrátane liekov vs. 10 000 Kč + 700 Kč (narkóza) + 1 000 Kč ICSI za vajíčko; niektoré položky sú podľa diskusie individuálne doplatky.
- Používanie Anopyrinu a Prednisonu preventívne po odporúčaní niektorých lekárov bolo v diskusii prezentované rozlične: niektoré pacientky ho brali preventívne, iné odporúčali užívať len na základe vyšetrení alebo na odporúčanie lekára.
Otvorené otázky
- V diskusii zostáva otvorené, či je pri zistení endometriálnej cysty lepšie prednostne vykonať laparoskopické odstránenie cysty alebo skúsiť IVF pred operáciou.
- Nie je jednoznačná odpoveď v diskusii na optimálne postupy pri opakovaných imunitných nálezoch (protilátky proti spermiám) a presné indikácie na predoperačnú alebo antitrombotickú liečbu pred ET.
Spomenuté značky a firmy
Reprofit, Reprofit Olomouc, Helios (Martin), Ferticentrum / Ferticente (BA), Iscare, Olympia (nákupné centrum), CHARLIES (reštaurácia)
Spomenuté produkty a metódy
NATIV, IVF Soft (minimálna stimulácia), klasické IVF, ICSI, Clostilbegit (Clostil), Menopur (150 IU), Puregon (100 IU), Gonal, Cetrotide/Orgalutran, Pregnyl (spúšťací prípravok), Estrofem, Prednison, Anopyrin (aspirín 100 mg, spomínané aj polovičné dávky), heparíny / Fragmin / Fraxiparin, Utrogestan, HP (hormónový profil alebo iné označenie v diskusii), folikulometria, laparoskopie, embryotransfer (ET) s ukázaním embrya na obrazovke, zobrazovanie embryí na plazme, Femibion 800/400, Calibrum Baby Plan, Dophilus (Women/Adults), Swiss brusnicové kapsuly, Gynastan (bylinný čaj), alchemilka, myší chvostík (rebríček), kajenské chilli kapsule, pyridoxin / vitamín B12, Siofor (metformín)
Miesta a osoby
Brno, Olomouc, Nitra, Levice, Košice, Martin, Bratislava, Žilina, MUDr. Macháč, Dr. Koudelka, Mudr. Štelclovy, Dr. Malenovska
@kajka39 😉 moja netreba to vzdávať ja mám veľa za sebou a už som nedúfala
že ja niekedy budem mať bábo myslela som si že mne nieje dopriane mať dieťa 😖
a tak som povedala že budem skúšať dovtedy dokiaľ nás to nezruinuje 😀 a ono buuum
teba si ja pametám aj ako si zostala prirodzene tehula pevne verím že teraz zostaneš tehulka 🙂
tss, clovek si tu na chvilku schrupne a uz musi citat dve strany 😀
@kajka39 veru je to na nervy, ti poviem.
@miminkad samozrejme, ked budes chciet, tak ti chorvatsko poziciam 😀
joj baby, keby ste videli aky je mm z tohto vsetkeho nestastny. sme spolu prave volali cez skype. inokeda ked ma zbada, tak usmev od ucha k uchu a teraz smutna tvar. chuda moje, ma ten so mnou trapenie ☹ 😖
Caute kocky,
takze sa budem snazit popisat vsetko co mi tetuska povedala i ked nie vsetko som si zapamatala na 100%, lebo kecala s nami straaaaasne dlho 😉
Morfologia - pytala som sa jej ako je to mozne, ze v niektorom CAR mas vysledky hned a v niektorom musis cakat niekolko dni. Vraj v niektorych centrach to robia hned pod mikroskopom a vyhodnocuju tu vzorku opticky. V niektorych centrach pouzivaju nejaku latku (hovorila nieco o farbach...atd) a vraj tam potom mozu analyzovat tu morfologiu az neskorsie a preto to trva dlhsie. Toto druhe meranie je presnejsie, ale potvrdila, ze az taka velka odlisnost to nie je a opat matematika a tabulky su krasne, ale su pary, kt.maju mofologiu 99,5% patologickych a zena bezproblemov otehotnie.
Ona tvrdila, ze je uprednostnuju, ak ma mm zly SPG tak navrhuju vysetrenia u urologa a neviem kde este, aby sa vylucil zdravotny problem, kt.zhoruje SPG a ak sa nic nepotvrdi tak potom IUI alebo IVF.
DNA fragmentacia - vraj ak vyjde pri genetickych testoch nejaky problem tak je dobre dovysetrovat aj fragmentaciu, alebo urobit PIGD, aby sa vylucili embrijka, kt.maju toto poskodenie. Dokonca nam hovorila ako sa vola poskodenie, kt.casto vyvolava potrat do 12t, len som si nezapamatala nazov. Pri zhorsenej morfologii je dobre si dat spravit aj DNA fragmentaciu, ale podla nej az mozno po neuspesnom IVF (resp.ked nepride k transferu, lebo embrijka sa prestanu vyvyjat) a potom po opakovanom MA. Ked nie je zdravotny problem u mm, tak zla DNA fragmentacia ti len potvrdi aky velky problem je zo SPG, ale ak vraj nie ste rozhodnuty pouzit darcovske spermije v pripade ak by bol vysledok velmi zly tak to az taky vyznam nema. Zla fragmentacia sa neda liecit, ale vraj opat matematika a tabulky su krasne, ale maju pripady kde fragmentacia bola velmi zla, pary trvali na na pouzitie vlastnych spermiji a maju krasne deticky. Vacsinou pri zlej fragmentacii potom stale navrhuju skusit IVF s partnerovymi spermijami a az po 2-3 neuspesnych pokusoch navrhuju alternativne riesia... napr. ak je vacsi pocet vajicok tak sa oplodnia partnerovymi spermijami a cast z nich darcovskymi a tie ktore su lepsie sa potom vkladaju...samozrejme vsetky informacie o tom, kt.navrhuju pouzit s Vami konzultuju.
PIGD - nam povedala, ze ak by sme o nieco uvazovali, tak by mozno radsej odporucala PIGD (v pripade zlych genetickych testov a s prihliadnutim na morfologiu), ale tiez nie je rada ak sa robi, lebo aj PIGD je zasah do embrijok a ak ich je malo tak aj tou manipulaciou sa mozu poskodit. Preto povedala, ze by toto posudzovala az ked by sme mali uz odber a vedeli kolko mame vajicok.
PK - jasne, pokial sa da a je uz nejaky opakovany problem tak je lepsie ak embrijka idu do PK.
PISCI - povedala, ze jednotlive centra medzi sebou komunikuju (aj s CZ) a vraj zatial nevedia na 100% potvrdit ci a % vyhodnotit nakolko tato metoda zvysuje sance na uspesnejsie IVF. Vraj maju aj pripady, kde pri PISCI sa vyberu poskodene spermije.
AMH - ak su problemy, je dobre toto vysetrenie absolvovat a vraj to napomaha aj pri nastaveni stimulky.
IVF Soft - opat je to novsia metoda a tak centra este nemaju vysledky uspesnosti, ale urcite ak sa pri mensej davke hormonov daju dosiahnut dobre vysledky tak to uprednostnuju. Je pravda, ze ak som si porovnavala kratky protokol so softom tak je to skoro to iste ... podla mna rozdiel je iba v tom, ze pri ozajstnom softe nepichate tie injekcie proti praskaniu folikulov (neviem ako sa to vola) a stimuluje closti plus dopichavate menorial, menoputr, bravelle... atd. Pri kratkom protokole vo vacsine centrach pichate iba injekcie (menorial, menopur, gonal...atd) plus injekcie proti praskaniu folikulov prip.sliznicu.
Skonstatovala, to co uz davno asi vsetky vieme, ze kazdy pripad je individualny a tak je potrebny individualny pristup. 🙂 😉 🙂
Jaaaj baby, ak chcete tak sa kludne pytajte k tomu co som napisala ... toto vsetko som si ako tak zapamatala, ale bolo toho viac a tak ked sa opytate mozno ma to napadne .... 🙂 😉 🙂
baby, vy ste toho zase popísali.... idem si vás prečítať a hlásim moje dnešné HCG..... 14. deň po ET 2165 🙂
@leamax Ano v Iscare ... dokonca sme ani neboli dohodnuti na konzultaciu, ale na recepcii sme si dohadovali SPG a tak sme sa pytali na tu DNA fragmentaciu... ci ju musime nahlasit dopredu a kolko sa plati. Recepcna nam zavolala tutu pani (ona sa sice predstavila, len si nepamatam si meno ☹ ) ale podla toho co sme sa bavili tak som pochopila, ze je embryologicka ... bola zlata a povedala, ze samozrejme ak je malo vajicok tak ich chovaju ako v bavlnke a zartovala, ze pri nich ani nedychaju, aby im neublizili 🙂 😉 🙂
Tusim nam este vysvetlovala, ako robia ISCI ... vraj to nie je uplne klasicke ISCI ale neviem co .... bolo toho fakt vela ....
@lenka_21 to ti neviem povedat. ja ked som jej povedala, kolko sa snazime, tak len vzdychla - asi budem aj pre nu tazky pripad. ja kazdemu len problemy tusim vytvaram, som to ja "uzasny" clovek 😖
a povedala mi, ze ja mam dojst az ked sa toto ukaze, ze co a ako. ano, v TO budeme chodit
@luly- tak ja som po tom nasom spolocnom mala hned druhy den ET 3bunkove - negativne, na dalsi pokus sme isli hned v decembri, to skoncilo tiez neg. , a tak som to vzdala, ze uz viac nejdem.
Nakoniec v marci som mala pozitivny tt, podarilo sa nam prirodzene, ale nevydrzalo to. Tak ma to znova nastartovalo, o par dni cakam menzes a ideme do klas.IVF opat s klasickou stimulkou ... 😵