Stimulácia a IVF Februar/Marec 2019
Ahojte, bolo by fajn keby sme sa spojili zienky co tymto akurat prechadzame a zaciname koli radam a podpore. Ja som zacala akurat gonal, teraz 3ti den, prve sono po uziti mam v pondelok v MT a som v prvom cykle IFV. Zaujima ma strava pocas stimulacie, co sa nieco odporuca speci okrem tej vody a stupen fyzickej zataze, plus nejaku radu ako sa dat do psychyckej pohody. Ja som stale nejaka vyklepana z toho vsetkeho a tazko sa mi to vysvetluke okoliu co nechape com si prechadzam. Dakujem za kazdy radu a podporu a vsetkym drzim palce 🙂
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii na IVF sa v praxi bežne používajú protokoly s Decapeptylom na potlačenie, následnou stimuláciou Gonalom/Bemfolom/Menopur a ovulačným triggerom Pregnylom; stimulácia trvala v príkladoch 13–16 dní.
- Prevencia a manažment OHSS v diskusii zahŕňali zvýšený pitný režim (3–5 l/deň), Nutridrinky, Cabest (cabergolín), Fraxiparin pre riziko trombózy a časté rozhodovanie medzi čerstvým ET a odkladom na KET.
- Doplnkové embryologické metódy spomenuté v praxi sú ICSI/ISCI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor; výber týchto metód sa robí podľa indikácií (kvalita spermií, hrozba OHSS, počet embryí).
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulačnej fáze IVF?
A: V diskusii sa uvádzali Decapeptyl ako potlačovací agonista, Gonal (follitropín), Bemfolu, Menopur na stimuláciu folikulov a Pregnyl ako ovulačný trigger (príklady dávok Pregnylu v diskusii: 1500 UI, 2500 UI, 5000 UI).
Q: Ako znižovať riziko OHSS počas a po stimulácii?
A: Odporúčané opatrenia v praxi zahŕňali pitie veľkého množstva tekutín (min. 3–5 l/deň), doplnkové Nutridrinky, užívanie Cabest (cabergolínu), Fraxiparin pre prevenciu trombózy a v prípade vysokého rizika odložiť čerstvý ET a robiť KET.
Q: Kedy klinika odporučí odložený (zmrazený) transfer namiesto čerstvého vkladu?
A: Kliniky v diskusii odporúčali odložiť čerstvý transfer pri dlhšom protokole alebo pri riziku OHSS; konkrétny prípad uvádzal odporúčanie KET kvôli dlhej stimulácii a riziku zvýšenej sliznice.
Q: Aké embryologické doplnky a selekčné metódy sa používajú a kedy sú indikované?
A: Spomínané metódy: ICSI/ISCI pri zhoršenom spermiograme alebo protilátkach proti spermiám, MACS/PICSI pri problematickej kvalite spermií, predĺžená kultivácia do blastocysty, EmbryoGlue a embryoscop/GERI inkubátor ako voliteľné podporné techniky podľa indikácie a dostupnosti.
Q: Koľko stojí IVF podľa skúseností z diskusie v rôznych krajinách?
A: Uvádzané orientačné ceny boli: Kanada cca 10 000–12 000 CAD za základný cyklus, USA 10 000+ USD plus ~5 000 USD lieky, Slovensko/ČR približne 3 000–4 500 EUR v závislosti na genetike a prístrojoch, Austrália približne 13 500 AUD vrátane OPU a liekov.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky stimulácie, ktoré sa riešili v diskusii?
A: Spomínané symptómy zahŕňali nadúvanie a „nafúknuté“ brucho, bolesti v podbršku, citlivosť prsníkov, zmeny nálady, návaly tepla, bolesti hlavy, nevoľnosť a bolestivosť miesta vpichu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zvýšený pitný režim (3–5 l/deň) a zvýšený príjem bielkovín (vrátane Nutridrinkov) sú bežné odporúčania pri riziku OHSS.
- Pri riziku OHSS alebo pri dlhej stimulácii kliniky často odporúčajú odložiť čerstvý transfer a vykonať KET.
- Štandardný stimulačný protokol v praxi zahŕňa Decapeptyl na potlačenie, následnú stimuláciu Gonal/Bemfolu/Menopur a trigger Pregnyl.
Sporné názory
- Niektorí považujú embryoscop/GERI inkubátor za zbytočný pri prvom IVF, zatiaľ čo iní považujú investíciu do selekcie spermii (MACS, PICSI) a pokročilých inkubátorov za opodstatnenú pri problémoch s kvalitou spermií.
- Niektoré rady z diskusie (napr. pravidelné jedenie cvikle na podporu vajíčok alebo jedenie ananásu na podporu uhniezdenia) sú prezentované ako užitočné tipy, zatiaľ čo iní ich považujú za neoverené doplnky.
Otvorené otázky
- Ako dlho pretrváva možný falošný pozitívny výsledok tehotenského testu po aplikácii rôznych dávok Pregnylu (1500–5000 UI) v konkrétnych prípadoch?
- Má zmysel robiť genetické testovanie embryí (PGT) pri obmedzenom časovom horizonte páru a pri dodatočných nákladoch 1 200–1 500 EUR za 1–3 embryá?
- Ktoré z voliteľných embryologických doplnkov (embryoscop, GERI, MACS, PICSI, EmbryoGlue) reálne zvyšujú úspešnosť pri prvom cykle u párov so štandardnými vs. špecifickými problémami?
Spomenuté značky a firmy
Heliose v Martine, Repromedici, Repromedice v BA, Repromedica, Gyn Fiv, Helios do Brna, CAR
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Gonal, Bemfolu, Menopur, Pregnyl (1500 UI, 2500 UI, 5000 UI), Fraxiparin, Cabest, Nutridrink, Meriofert Kit 150 IU, Diphereline 0.1mg, Inofolic, vitamín D, ISCI/ICSI, MACS, PICSI, predĺžená kultivácia, EmbryoGlue, embryoscop, GERI inkubátor, selekcia spermií, agulitin (progesterónová injekcia)
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Brno, Košíce, Nova Scotia, Kanada, Austrália, doktorka Petrovej, Dr. Tazberikova
@daniela2022 OHSS sa pokiaľ viem môže rozvinúť po OPU...a príznakmi sú nafúknuté brucho ale uľaviť si nemôžeš... sťažené dýchanie... hnačka... závraty... zvracania... problém sa vymočiť...
Ale ak piješ aspoň 3-4l vody denne a prijímaš dostatok bielkovín tak by si mala byť ok... neboj sa... určite si ok...❤️
@zuzik5891 @daniela2022 mne dr povedal ze ked mi bude pri ohss zle,a nebudem chciet jedli ani vidiet...mam sa najest nasilu...nasilu napit,nasilu zjest napr vajko,bielkivinu daku... proste to zajest!!! A fakt mi to ponohlo...najest sa...a pomaly pit vodu po duskoch...mne velmi ananasovy dzus pomohol ❤
@naty139
@zuzu8511
@busybumblebee
@daniela2022
@lapaloma1987
@evaachesa baby...ako to je keď si pichám fraxiparin a dostala som ms?... pichala som ho aj počas celej stimulácie... ET mi zrušili kôli vysokej sliznici a tento cyklus pôjdem na KET...o siedmej som ho mala pichnúť no som v pomykove...
@lapaloma1987 joj tak to ma velmi mrzi 😞 dalso pokus uz urcite vyjde a budete sa coskoro vytesovat z maleho zazraku 😊 drzim palceee
@evaachesa no ja som si ho nakoniec s dvojhodinovým meškaním pichla...zajtra budem múdrejšia keď zavolám do centra...
Mám trošku obavy lebo po prefukoch a podozrení na embóliu pľúc som si pichala clexane 0,6 a keď som dostala ms boli to jatky 🤦...vtedy som bola nútená prerušiť pichanie lebo som to krvácanie nevedela zastaviť...tak verím že sa to nebude opakovať 🙏
@naty139 obaja sme zdravi, vsetky vysetrenia ok, iba spermiogram bol pod normu. Nedarilo sa nam 1,5 roka tak sme navstivili CAR 😊
@lapaloma1987 chodim do Gyn-fivu do NR (OPU a ET v BA) a dakujem. Ja som proste citila, ze to tak nemoze byt ❤️
@zuzik5891
@lapaloma1987
Dievčatá mam 8 vajíčok na pravej strane na ľavej 4 ale tie sú maličké. V stredu mam odber nieje to malo? Dosť sa bojím ze nič nebude
@daniela2022 nieje to malo niekedy je lepšie menej a kvalitnejšie 🙂 a do stredy ešte je dosť času 🙂
@zuzu8511 lenže pred rokom som mala 28 z toho 9 zrelých a prežili 2. Som strašne vystresovana z toho ze je to moja chyba a mala som pýtať silnejšie lieky alebo neviem 😐 ty si mala koľko Zuzka?
@daniela2022 určite to nieje tvoja chyba.a vraví sa ,že keď je ich príliš veľa nieje to dobre lebo je to na úkor kvality.ja som mala 8, z toho 6 dobrých.
@daniela2022 asi vzhladom na kvantitu a malo
zrelych vajok zvolili iny postup, takze nestresuj. Aj ja som mala druhy krat kratky protokol miesto dlheho. Dokopy 10 vajicok, z toho 8 zrelych. Este na poslednej prehliadke pred opu ich bolo len 7 a mensich, cize stihnu este dorast do stredy. Presne takto v piatok som mala tusim poslednu kontrolu a v stredu odber. Nestresuj sa zbytocne, vsetko bude v poriadku 🙂
@daniela2022 mne i h na usg videl vždy veľmi veľa...cez 25 som vždy narátala... odobrali mi nakoniec 14...9 obsahovalo vajíčka...len 4 boli zrelé...tri sa podarilo oplodniť a máme dve embryjká... veľa vajíčok nieje vždy záruka že sa budú dať všetky oplodniť...
@evaachesa 8.4.mám prísť na ultrazvuk... že nevadí že som ms dostala na 22dc...a aj to že je iná je ok... že to vlastne ešte pracujú hormóny čo mám v tele... fraxiparin si pichať nebudem... začnem si ho pichať zas keď dostanem progesterón pred KET
Dnes robím aj nemožné aby sa to spustilo poriadne...
@zuzik5891 za jeden si bachni!!!! Aj tonic vie tusim pomoct aby sa viac krvacalo...😊 drzim palce
@daniela2022 ahoj ja so mala len 10 folikulov z toho bolo 8 vajok a 7 embrií sa podarilo a ostalo nam po PK 5🙂 z toho 4 hatchujuce blasto, jedno mám v bruško a čakám, strašne to ide pomaly. tak neboj, dobré to bude🙂
@lapaloma1987 s tým tonicom je to dobrý nápad... musím dnes zabehnúť do obchodu,😁
@zuzu8511 toto cakanie do transferu je niiiiic!!!!!! Tie dni po transfere po kontrolne sono a krv je hrozne dlheeeee... viem o com hovorim...ja som rada ze sa so mnou moj muz nerozviedol....ja som bola hroznaaa....🤣🤦🏻♀️🤷🏼♀️😉😘
@lapaloma1987 dakujem krasne isto sa ozvem, pravdu maz to cakanie na vsetko je na nervy :( aj teraz ked cakam do nedele na transfer ale tak som to ponala z toho hladiska ze konecne mam normal rezim tak si uzivam vsetko co nebudem moct potom a teda snad ta segrina navsteva ma rozptyli, budem sa uz aj spat do kanady balit tak snad to tak zbehne nejako.
@busybumblebee gratulujem, fakt ako z filmu ale som rada ze ti to vyslo nakoniec a zatial je vsetko oki tak uzivaj tehulkovanie 😍
Inam mate niekto skusenost ze ked ste sli na druhy pokus tak ste po progesterone mali trosku bolesto v podbrusku? Ja som vklady zacala v stredu a ma trosku pobolieva.
@zuzik5891 a aku si mala sliznicu ze ti zrusili et, je tam nejaky limit? Ja som mala v pondelok na sone 9mm.
@busybumblebee to je na zalobu normalne kkt....kam do centra chodis?? Ja by som sa zblaaaaznilaaaaaaaaa kks.... ty si inak silna zlatik ❤