Ako pôsobí hladovka na zdravie a orgány?
Už tu taká téma bola. Ale keď do nej aj napíšem tak ona nevyskočí hore a tým pádom ju nikto nevidí. Jedná sa o túto:
https://www.modrykonik.sk/forum/chcem-schudnut/ako-dlho-ste-vydrzali-nejest-2/
A ja som tam dal komentár:
Mňa by zaujímalo ako ste sa cítili tí čo ste nejedli dlhšie ako 2 týždne. Ja som si o tom čítal info a vraj telo najprv spáli glukózu, keď sa minie začne ketóza (vraj prestane pociťovať hlad) a posledná fáza je autofágia kde už začne brať zo svalstva. A vraj to môže poškodiť orgány. Takže nič vám nebolo?
Na druhej strane sú tie reakcie že niekomu to vyliečili srdce, niekomu cukrovku, niekomu rakovinu… Lebo tým pádom vyhladujete aj tie škodlivé bunky. A je rozdiel keď niekto neje ani nepije ani neprijíma vitamíny… Ale čo tak keď pitný režim je dodržaný, berú sa vitamíny, len sa proste neje.
Stručné zhrnutie
- Fázy dlhodobej hladovky podľa diskusie: najprv telo spaľuje glukózu, potom nastupuje ketóza, neskôr autofágia a pri predĺženom pôste začína odbúravanie svalstva so zvýšeným rizikom poškodenia orgánov.
- Po krátkodobom pôste diskutujúci odporúčajú postupné rozjídenie trávenia podľa pravidla „koľko dní neješ, toľko dní sa rozjedávaš“ a odporúčané počiatočné potraviny sú šťavy, dusená zelenina, čistá ryža alebo vývar.
- Diskusia zdôraznila, že hladovka nie je riešením nedostatku potravín a namiesto toho odporučila sociálne služby a núdzovú pomoc: nízkoprahové centrá (napr. Šaliansky kolobeh), potravinové balíčky od dobrovoľníckych skupín, kostolné prikrmovanie a zľavy v obchodoch (Kaufland, Tesco).
Najčastejšie otázky
Q: Ako postupuje telo počas hladovky?
A: V diskusii bolo uvedené, že telo najprv využíva glukózu, potom prechádza do ketózy (mierny útlm pocitu hladu), nasleduje autofágia a pri dlhšom pôste začína odbúravanie svalstva, čo môže viesť k poškodeniu orgánov.
Q: Je bezpečné držať 10 a viac dní hladovku len na vode?
A: V diskusii niektorí tvrdili, že zvládli 10 dní len na vode, zatiaľ čo iní upozornili na prípady hospitalizácie (príklad akútneho zápalu pankreasu s infúziami) a varovali pred rizikom poškodenia obličiek a orgánov; názor je teda sporný a lekárske sledovanie je odporúčané.
Q: Ako sa bezpečne vracať k jedlu po viacdňovom pôste?
A: Diskutujúci a zdieľané zdroje odporúčajú pomalé rozjídenie v trvaní rovnom počtu dní, ktoré trval pôst; začať so šťavami, dusenou zeleninou, čistou ryžou alebo vývarom a vyhnúť sa veľkým ťažkým jedlám hneď na začiatku.
Q: Môže pôst liečiť cukrovku, srdcové ochorenia alebo rakovinu?
A: Niektorí v diskusii tvrdili subjektívne vylepšenia cukrovky alebo srdca, prípadne vyliečenie rakoviny, ale tieto tvrdenia v diskusii zostali neoverené a protichodné; vedecké potvrdenie nebolo v diskusii poskytnuté.
Q: Kde nájdem odbornú literatúru alebo praktické návody o pôste?
A: V diskusii odporúčali knihu Jasona Funga "Kompletní průvodce půstem", web liecebnehladovanie.sk a francúzsky dokument "Pôst 2012" na samostatné naštudovanie metód a bezpečnostných postupov.
Q: Čo robiť, ak niekto uvažuje o pôste preto, že nemá peniaze na jedlo?
A: Diskutujúci odporúčali obrátiť sa na sociálne služby a núdzové zdroje: nízkoprahové centrá (napr. Šaliansky kolobeh v Šali, Partizánska), potravinové balíčky od dobrovoľníckych skupín (napr. oz "Dobré srdiečka"), kostolné prikrmovanie, darovacie Facebook skupiny a využiť zľavy v Kaufland/Tesco po určitých hodinách.
Závery z diskusie
Zhoda
- Predĺžená hladovka neslúži ako riešenie nedostatku potravín a predstavuje zdravotné riziká; uprednostniť sociálnu pomoc alebo kratšie, kontrolované pôsty.
- Po viacdňovom pôste je potrebné postupné a starostlivé rozjídenie podľa pravidla „koľko dní neješ, toľko dní sa rozjedávaš“.
- Hydratácia a doplnky/vitamíny boli v diskusii považované za dôležité počas pôstu.
Sporné názory
- Možnosť liečivých účinkov pôstu: niektorí tvrdili zlepšenie srdca, cukrovky alebo rakoviny, zatiaľ čo iní to označili za nepodložené a nebezpečné riskovanie zdravia.
- Dĺžka bezpečného pôstu: časť diskutujúcich považovala 7–10 dní za zvládnuteľných (pri vode a skúsenostiach), iní varovali, že už po 4–6 dňoch vznikajú vážne ťažkosti a riziká.
Otvorené otázky
- Aká je presná hranica trvania hladovky, po ktorej sa zvyšuje riziko trvalého poškodenia orgánov, zostalo v diskusii nezodpovedané.
- Ktoré klinické indikácie a podmienky (presné diagnózy, monitorovanie) by oprávňovali dlhší terapeutický pôst neboli v diskusii jednoznačne špecifikované.
Spomenuté značky a firmy
liecebnehladovanie.sk, salania.sk, Šaliansky kolobeh, NM.sk, Kaufland, Tesco, oz Dobré srdiečka
Spomenuté produkty a metódy
ketóza, autofágia, Gersonova terapia, žihľavový puding (divoké jedlé rastliny), infúzie, stravenky, pravidlo „koľko dní neješ, toľko dní sa rozjedávaš“, post raz do týždňa (intermittent fasting), Kompletní průvodce půstem (Jason Fung), dokument "Pôst 2012", výživové doplnky/vitamíny
Miesta a osoby
Šaľa, Partizánska ulica, pán Andrasi, Lukáš Přiskin, Jason Fung
Ako sa mozu rodicia na teba hnevat, ked ta vychovavali a teda najlepsie vedia, ci si clovek pouzitelny do zivota alebo nie?
Normalne sa im priznaj, aby ti aspon jedlom pomohli.. Pripadne, ked sa ti to prieci, tak mozes nieco za nieco.. Budu ti varit a ty im za to budes chodit na nakupy, pomahat
Nerob hluposti s tym jedlom,lebo si nieco uzenies. Nemas v okoli Kaufland/Tesco? Tam po uecitej hodine vecer,tusim po 20-tej uz zlacnuju pecivo,zeleninu/ovocie...Nejaky banan/jablko,pecivo si snad dovolit mozes. A ked nie,tak pozeraj na FB darovacie skupiny v tvojom okoli,tam ludia skoro denne ponukaju potraviny,co nespotrebuju.
Nežrať fakt nie je cesta. Je, keď už nechceš byť dlho na tomto svete. A neviem odkiaľ chceš mať na vitamíny, keď nemáš na jedlo.... Výživové doplnky sú tak drahé....
Ak chceš vyžiť z ničoho, tak iba
1) žobranie
2) v tomto období vymetaj vianočné trhy. Ľudia nechávajú nedojedené všetko možné.
3) opýtaj sa na fare/ v kostole/ v tých všelijakých sesterských rádoch. Oni prikrmujú bezdomovcov
4) Vonku sa dá nájsť nejaké jedlo... Jeden z najstarších receptov je žihľavový puding, čo je žihľava s nejakou obilninou, rozvarená na kašu. Zo žihľavy sa dá aj polievka. Rovnako sa dajú jesť žalude, púpava, vonku rastú hríby, mirabelky, čerešne, plané jablká, orechy. Neviem či máš napr mrazák na tie mirabelky, ale aspoň jablká a také sa dajú nasušiť.
5) obehať zberné dvory, smetiaky, ect.... ľudia vyhadzujú dekorácie, elektroniku, nové oblečenie, všetko možné. Skúsiť to predať za symbolický peniaz.
@thunderdome tak keď to rodičia vedia, že si nepoužiteľný (citujem)tak z akého dôvodu vlastne nežijes s nimi? Alebo inak, prečo žiješ sám a v podstate nie si schopný fungovať ako samostatna jednotka? Kde bývaš a kde pracuješ? Ako platíš bývanie?
@thunderdome napriklad v Sali na Partizánskej ulici nízkoprahove centrum sa to vola. Je to primárne urcene pre bezdomovcov ale treba si zistit. Aj v oblecenie v Kolobehu https://www.salania.sk/saliansky-kolobeh vies mat zadarmo. A ak tam bude pan Andrasi, on ten kolobeh zalozil, tak sa ho spytaj ci ti nevie pomoct aj s pracou, povedz mu v akej si situacii. Su tam veci aj pre dospelych. Ja som tam niesla aj detske veci ale aj po mne zimne bundy, tak sa potesili, lebo zimne veci potrebuju. A ja som sa potesila tiez, ze niekomu poslúžia.
pri fyzickej praci to nedas, uvar si polievku a zajedz chlebom, ked pracujes na to jedlo, ktore je zaklad musis naskrabat a chodit nakupovat okolo 21tej do Kauflandu...vsetko cerstve vo vypredaji
A ako bývaš keď nemáš peniaze prosím ťa? Veď nájom musíš platiť tiež keď nebývaš u rodičov.
@thunderdome tak mas dobru motivaciu v praci vydrzat co najdlhsie. Kolektiv tam mas dobry?
@thunderdome vydržím bez jedla asi dve hodiny.
A ty, ak chces týždeň nejesť, a popritom pracovať, fyzicky, tak to nie je vôbec dobrý nápad. Telo energiu potrebuje ...
@thunderdome ja jedávam dlhé roky 1x denne. Veľa krát sa mi stane ze proste zabudnem. Tretí deň bez jedla to už na sebe riadne cítiť. Nebiem si predstaviť nejesť týždeň, to budeš už musieť dopĺňať potrebné látky do tela iným spôsobom.
@thunderdome ja som držala hladovku 10 dní, bol to vedomý pôst, a bolo to najlepšie čo som mohla pre seba urobiť. Pila som len čistú vodu, telo sa začalo samočistiť, aj po psychickej stránke to bolo zaujímavé. Chcela som vydržať dlhšie ale už som to nedávala 🙂 schudla som 7 kg. Samozrejme žiadna ťažká fyzická aktivita vtedy nehrozila.
@thunderdome vydržala som deň bez jedla. Výsledok - točenie hlavy, migréna jak sviňa, celkovo nevoľnosť a nepríjemné pocity. Nič moc. Ak cieľom je chudnutie, tak s rozumom, "nejedenie" niekoľko dní, to nie je rozumné, to je extrém, ktorý vedie k Jojo efektu (telo sa fajne vyšokuje a akonáhle znovu dostane jedlo, uloží si radšej zásobu na horšie časy, lebo čo ak tej hlave hore niekedy znovu napadne podobný psí kúsok a nechá telo o hlade ktoviekoľko dní...).
@thunderdome ak máš účet, pošli mi do správy číslo. Pošlem ti aspoň pár eur na chleba.
@thunderdome pošli aj mne čú alebo adresu. Skús na fb oz dobre srdiečka osloviť, robia potravinové balíčky pre rodiny v núdzi, možno aj jednotlivcov, akurát neviem koľko trvá overovanie situácie, atď. Skús im napísať v akej si situácii. Myslím, že si kdesi písal, že uvariť si vieš, nie? Tak možno ak ich poprosíš o nejakú ryžu, cestoviny atď, vysvetlíš situáciu, tak sa ti ozvú a na pár dní zas pomôžu preklenúť situáciu...
@thunderdome Pises, ze na nedelne obedy chodis k rodicom, oni ti nepomahaju vzhladom na tvoje problemy?