Bola som na pohotovosti s dcérou a podpísala som revers
vcera som isla s 24 mesacnou dcerou na pohotovost, lebo som vedela, ze do pondelka je daleko a dcera potrebuje antibiotika, pretoze jej horucka zacala vecer stupat a dost chrapcala zo steceneho soplika a doktorka nas hned poslala na rentgen pluc z ktoreho vycitala ze akutna bronchitida a ze dieta treba hospitalizovat, napichat infuziami atd, lebo ze doma sa mi zacne dusit atd, poznam svoje dieta takze som odmietla a isli sme domov spat, ale co ma najviac stve, su lieky, ktore malej dala a to mukosolvan na vykaslavanie a fenistil kvapky na ukludnenie, takze teraz rozmyslam, co je to za genialna kombinacia liekov.... inak dnes o 10tej sa zacala chovat akoby jej nic nebolo a beha s brachom po dome ako siron 😀
Stručné zhrnutie
- Akútna bronchitída u malého dieťaťa môže viesť lekára k odporúčaniu hospitalizácie kvôli riziku zhoršenia dýchania, dehydratácie a potrebe infúzií alebo monitorovania.
- Rodič má právo podpísať reverz a odmietnuť hospitalizáciu, pričom podpis reverzu podľa diskusie znamená, že rodič preberá právnu a medicínsku zodpovednosť za dieťa.
- Kombinácia liekov Mucosolvan (rozpúšťa hlieny) a Fenistil (antihistaminikum znižujúce opuch sliznice) je v diskusii označovaná lekármi ako bežná a kompatibilná liečba pri obštrukčných prejavoch horných dýchacích ciest, zatiaľ čo niektoré mamičky ju považujú za nevhodnú.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamená podpísať reverz pri hospitalizácii dieťaťa?
A: Reverz znamená odmietnutie hospitalizácie, rodič podpisom podľa diskusie preberá právnu zodpovednosť za odmietnutú liečbu a zariadenie si tak kryje procedúru; v diskusii bolo uvedené, že reverz rodič má právo podpísať.
Q: Kedy lekári bežne odporúčajú hospitalizáciu pri bronchitíde?
A: Hospitalizáciu odporúčajú pri ťažkostiach s dýchaním, zvýšenom riziku dusenia, potrebe infúzií z dôvodu dehydratácie, pri neochote piť alebo jesť, alebo pri podozrení na progresiu do zápalu pľúc.
Q: Je kombinácia Mucosolvan + Fenistil bezpečná pre malé deti?
A: Podľa lekárky v diskusii je Fenistil antihistaminikum, ktoré znižuje opuch sliznice, a Mucosolvan rozpúšťa hlieny, takže tieto lieky môžu podľa nej vzájomne dopĺňať účinok a nie sú protichodné; Fenistil sa podľa nej podáva aj bábätkám v pôrodnici.
Q: Ktoré vyšetrenia robia na pohotovosti pri podozrení na zápal dýchacích ciest?
A: V diskusii boli spomenuté RTG pľúc, CRP, krvné odbery, výtery a rozbor moču; tieto vyšetrenia sa používajú na rozlíšenie bakteriálnej a vírusovej príčiny a na indikáciu ďalšej liečby.
Q: Kedy indikovať antibiotiká (ATB) pri bronchitíde u dieťaťa?
A: Podľa diskusie sa ATB nasadzujú pri podozrení na bakteriálnu infekciu potvrdenú klinicky alebo laboratórne; mnohí pacienti v diskusii upozorňovali, že ATB by sa nemali podávať rutinne pri vírusových ochoreniach.
Q: Čo robiť, ak nesúhlasím s rozhodnutím lekára na pohotovosti?
A: Diskusia odporúča požiadať o vysvetlenie indikácie hospitalizácie, ísť na kontrolu k svojmu pediatrovi alebo vyhľadať druhý názor, a ak sa rodič rozhodne odmietnuť hospitalizáciu, môže podpísať reverz so vzatím zodpovednosti.
Q: Aké domáce pomôcky spomínali mamičky pri liečbe soplíkov a hlienov?
A: V diskusii sa odporúčala odsávačka soplíkov (aj typ na pripojenie na vysávač), inhalátor a pravidelné odsávanie hlienov ako podporné opatrenia doma.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič má právo podpísať reverz a tým odmietnuť hospitalizáciu, pričom preberá zodpovednosť.
- Hospitalizácia sa odporúča pri riziku zhoršenia dýchania, potrebe infúzií alebo ak dieťa odmieta piť a jesť.
- Je bežné, že na pohotovosti sa pri podozrení na zápal dýchacích ciest robí RTG a CRP, a že rozhodnutie o ATB závisí od klinického a laboratórneho nálezu.
Sporné názory
- Podpis reverzu je zodpovedný postup, ak rodič pozná stav dieťaťa a vie mu zabezpečiť starostlivosť vs. podpis reverzu je hazard, lebo ochorenie sa môže rýchlo zhoršiť.
- Kombinácia Mucosolvan + Fenistil je správna a pomáha uľahčiť dýchanie vs. kombinácia je nelogická, pretože jedno rozpúšťa hlieny a druhé môže tlmiť kašeľ.
- Dôvera v inštinkt matky a skúsenosti vs. väčšia váha odborného názoru lekára a hospitalizácie pre istotu.
Otvorené otázky
- Kedy presne indikovať ATB pri bronchitíde u batoľaťa bez jasných bakteriálnych markerov?
- Kto formálne v nemocnici môže vystaviť reverz podľa jednotlivých oddelení a nemocníc (diskusia uvádza rôzne praktiky)?
- V akých situáciách je bezpečné vs. rizikové spolahnúť sa len na domáce liečenie pri obštrukčných symptómoch?
Spomenuté značky a firmy
pohotovosť, nemocnica, ARO, infekčné oddelenie, pľúcne oddelenie, zdravotné stredisko, sanitka/112, slobodavockovani.sk
Spomenuté produkty a metódy
Mucosolvan, Fenistil, Nurofen, Stoptussin, Biseptol, Ventolín (inhalácia ventolinu), Smecta, probiotiká, Dithiaden, infúzie, inhalácie, odsávačka soplíkov (na vysávač), inhalátor, RTG snímka pľúc, CRP, výter, rozbor krvi, rozbor moču, hospitalizácia, reverz (odmietnutie hospitalizácie), ATB (antibiotiká), odsávanie hlienov
Miesta a osoby
Košice, Blava, ZA
netreba na vsetko ATB, treba skusit najprv doma preliecit pokial fakt to nie je nieco vazne...
a diskutovat sa da o vselicom, aj o nicom 🙂)
mne nejako ušla pointa alebo som pribrzdená 😅 vedela si že jej treba atb tak ste sa tam včera večer hrnuli a nakoniec ty poznáš svoje dieťa tak vám vlastne nebolo treba žiadne vyšetrenia ani terapiu...vlastne tam ani ísť...či čo? 😕 😅 😀
ja som chcela vediet, ci sa niekomu taketo nieco stalo, lebo som bola z tej hospitalizacie v soku 🙂
@denduska ona tam nesla pre diagnozu, to predsa vie sama, potrebovala antibiotika, pribrzdena bola ta dokorka, ze hned nevypisala recept, ale namiesto toho chcela dieta hospitalizovat s bronchitidou, ktoru vycitala z rtg snimku, pricom Xenicke bolo hned jasne, ze potrebuje antibiotika
Xenicka predsa pozna svoje dieta a vie, ze sa nezacne dusit, ma predsa intuiciu, tak podpisala reverz a najviac ju stve, ze co to je za kombinaciu liekov mucosolvan s fenistilom.
@skeptik jaaaaj, cize ona je samozvana doktorka, ktora nepotrebuje poznat diagnozu, potrebuje iba to, co si sama rozkaze, ze jej urobi najlepsie... A uplne najlepsia je tvoja hláška, že ona vie, že sa jej dieťa nezačne dusiť... 😕 😕
Ja tiez poznam svoje dieťa...ale toto by som si nikdy nedovolila tvrdiť
@xenicka13 - rovnako sa mohlo stat, ze sa ti doma skutocne zacne dusit, stav dietata sa moze zmenit z hodiny na hodinu.. ale to by si tu nepisala, ale bezala zo sklopenymi usami radsej nazad do nemocnice. Nechapem taketo spravanie, co je zle ostat s dietatom pre istotu v nemocnici? Ak by bolo ako vravis - polepsilo sa jej - pustili by vas dnes. Nikdy by som JA reverz nepodpisala, nie som lekar 😔 To co opisujes je hazard zo stastnym koncom - alias stastie. Ale na tom ja zivot svojich deti nezakladam :(
a kedze sme na konovi, podme si do zakladatelky temy riadne rypnut....tiez sa nestotoznujem s jej rozhodnutim, no nebudem ju kamenovat....a preto by som rada poprosila adminov, aby tuto temu stopli, lebo po A naozaj je zbytocna a moze si to dat ako status, po B vyvola zbytocne hadky a po C usetria tak mnohym nervy a cas, ktory by stravili pisanom podobneho prispevku ako je ten moj... @hirjak
@xenicka13 Fenistil kvapky sú aj na zmiernenie opuchov, čiže predpokladám, že ich lekárka dala malej preto, aby sa jej ľahšie dýchalo. Malé deti majú úzke dýchacie cesty a keď je tam opuch, tak to fakt musí sťažiť dýchanie. No a Mucosolvan vieš prečo ste dostali. 🙂 Ako vieš, že malá potrebovala ATB? Možno je to viróza, zbytočne ju zaťažovať liekmi, ktoré sú v takom prípade úplne zbytočné, to by som nechcela. So šesťročnou dcérkou sme takto boli na pohotovosti pred týždňom, mala 39,3°C, chrčala, nemohla vykašľať a ťažko sa jej dýchalo. Lekárka ju popočúvala, skrslo v nej podozrenie, že malá má zápal priedušiek, urobili RTG, pľúca a priedušky čisté, urobili CRP - negatívne. Takže len Mucosolvan a znižovať horúčku. Infekt horných dýchacích ciest. A že keby bola horúčka ešte aj o dva dni, tak ísť k našej lekárke. Horúčka ustúpila, kašeľ sa rozbehol a malá už je v pohode. Myslím si, že lekárka Tvoju dcérku chcela hospitalizovať pre istotu, ak by jej ešte viac opuchli dýchacie cesty, aby jej hneď vedeli pomôcť. Neviem veru, či by som si trúfla podpísať reverz, hento podľa mňa nie je sranda a určite by žiaden lekár nehospitalizoval dieťatko len tak pre zábavu... No verím, že Tvoja malá je už na tom lepšie, prajem jej skoré uzdravenie. 🙂
@xenicka13 to, ze poznas svoje dieta je fajn, ale ci by si si toto povedala keby sa malej nieco stalo...hm Ja tiez poznam svoje deti a predstav si v jeden den sme tiez sli na pohotovost s 13 rocnou dcerou- verdikt podla rtg zapal priedusiek (nik nas nechcel nechat v nemocke aj ked teploty neklesali pod 40°C) Druhy den rano, po prebdenej noci som sla s nou na pohotovost opät a ups co na rtg vyskocilo? obojstranny zapal plus. Cez noc sa jej stav dokazal takto zhorsit. Okamzite ju hospitalizovali a pobudla tam dva tyzdne. Takze ty si mohla dr. dakovat, ze ta tam chce pre istotu poslat.... zodpovedna to pani dr. 😉
@xenicka13 konala si ako si najlepšie vedela,ty si mama,ty najlepšie poznáš svoje dieťa.. 😉
skús do budúcna pouvažovať nad odsávačkou soplíkov čo sa dáva na vysavač,stojí okolo 10 € v lekárni a vedz,že ked to urobíš viackrát a zistíš "koľko hnisu" by tam bolo ostalo,tak už ťa v budúcnosti a hlavne aj iné mamičky ani nenapadne chodiť "s každým soplíkom" k lekárovi...teším sa,že ste ok a prajem veľa zdravia 🙂
tebe to vyslo..pre tentokrat..rada pre dalsie maminky co to chcu skusat, ked si tuto temu precitaju....nerobte to..nie vzdy sa to môze dopadnut dobre,,radsej ostat jeden den na pozorovani a ked sa nic nepotvrdi vratit sa domov ako riskovat, ze sa dietatu doma pritazi a kym dobehne pomoc môze byt neskoro..nabuduce fakt staci *pochvalit sa* v blogoch ako zalozit takuto temu..a ja verim, ze dalsie to uz skusat nebudu a ak ano, tak to tu uz pisat nebudu..
@xenicka13
Zrejme se jedna o "2.pokracovani" Serialu (Temy) o "neschopnych lekarich"..zbytecnem ATB a genialnosti rodicu... 😠
Tema posuzuju jako maximalne provokativni...
Rada pro ostatni mamicky:
Podepisovani reversu uplatnujte, kdyz se jedna O VASE TELO a NE o TELO VASEHO DITETE..
lidske telo neni naprogramovana masinka, kdy lze predpovidat vyvoj...je to jako "zemetreseni"..nikdy nevis..
Tve chovani je NEZODPOVEDNE!! TVUJ USMEV netoleruju.. ☹
dakujem za odpovede tym mamickam co sa stretli s bronchitidou a maji co k teme povedat ja lekarom verim ale nie slepo, lebo to by syn bol trpaslik s velkou hlavou a dcera by po vyvolavacke v 5tt bola anjelikom takze ked clovek nezazije nech neodsudzuje
@xenicka13 - co ma problem tvojho syna a vyvolavacka pri meskani menstruacie (ta potrat sposobit nemoze btw!) spolocne s aktuallny zdravotnym stavom tvojej dcery? To je to ten isty lekar, ten isty problem? Rozum sa mi niekedy zastavuje 😔
@xenicka13 nebola by anjelikom, ja som tiez dostala vyvolavacku a mala je v poriadku......pokial si tehu, babu sa nic nestane
a k tej bronchitide......ci stary, ci mlady, sanca je tam stale 50:50
ja by som reverz nepodpisala....nie som lekar a kafrat sa im do prace nebudem...mne to tiez nikto nerobi.....pred 2 tyzdnami sme poslali tetu k lekarovi, odbila nas, ze ma "iba" obycajnu chripku...ok....o dva dni na to sa jej to tak zhorsilo, ju prijali na ARO s velmi tazkym zapalom pluc.....vysledok??????dnes jej ideme na pohreb....staci ti????bola to "len" obycajna chripka a nie tazsia bronchitida 🙄
@xenicka13 neodsudzujem neprovokujem ale mne keby povedali treba zostať v nemocnici tak zostanem aj keby sa mi zdalo že to nieje potrebné istota je istota radšej 10x zbytočne ostať v nemocnici ako raz nezostať a doplatiť nato
prajem hlavne vela zdravíčka a dcérka nech sa skoro vyzdravie 😉
@katren tiez lekarom slepo nedoverujem a radsej preverujem (tiez mam kopec skusenosti s tymto), ale podpisat reverz by som si nedovolila, ak by som si to mala neskor vycitat..... radsej si polezim den "zbytocne"
a to co pises v uvode ze mala teplotu a soplila z toho si ako vyvodila ze potrebuje ATB, prisla si si po nieco "silne" hospitalizaciu si odmietla, dostla bezne lieky a este nakoniec pises, ze jej uz nic nie je..... neviem, ale absolutne tomuto nechapem 😅 😅 😅 co si vlastne cakala? ze jej daju ATB a poslu domov? nie si spokojna s liekmi co jej predpisali? ci nie si spokojna s tym ze je vobec nieco predpisali a ze si ju chceli nechat na pozorovanie? alebo co..?
je veľmi zaujímavé že na fore kde by si ženy-mamičky mali pomáhať,vymienať názory,navzájom sa podporovať ste schopné si len nadávať,odsudzovať a zhadzovať-česť výnimkám.Môžte predsa nesúhlasiť , mať iný názor ,ale načo toľko priamych a nepriamych invektív?
Každý rodič má právo na reverz ak sa jedná o jeho dieťa-preberá tým na seba celú zodpovednosť!je však dobré sa zamyslieť prečo idem k doktorovi ked odmietam jeho odborný názor a postoj!?u tak malých detí si nie vždy možeš byť istý čo a ako sa vyvinie,doporučenie hospitalizácie može byť naozaj aj pre "istotu"keby sa niečo skomplikovalo,nie vždy sú nato objektívne potvrdené dôvody,niekedy je takýto príjem myslený ako pozorovanie pod dohľadom lekára,nemožeš to označiť ako zbytočnosť,skôr opatrnosť.Nikedy je to 6.zmysel ktorý ti ako lekárovi hovorí čo je treba urobiť-aké vyšetrenie,ošetrenie,liečbu
Preto je snáď v takýchto prípadoch lepšie nechať si poradiť a po 1 dni ideš domov spokojná akludná-a najmä so zdravým dieťaťom.
