Bola som na pohotovosti s dcérou a podpísala som revers
vcera som isla s 24 mesacnou dcerou na pohotovost, lebo som vedela, ze do pondelka je daleko a dcera potrebuje antibiotika, pretoze jej horucka zacala vecer stupat a dost chrapcala zo steceneho soplika a doktorka nas hned poslala na rentgen pluc z ktoreho vycitala ze akutna bronchitida a ze dieta treba hospitalizovat, napichat infuziami atd, lebo ze doma sa mi zacne dusit atd, poznam svoje dieta takze som odmietla a isli sme domov spat, ale co ma najviac stve, su lieky, ktore malej dala a to mukosolvan na vykaslavanie a fenistil kvapky na ukludnenie, takze teraz rozmyslam, co je to za genialna kombinacia liekov.... inak dnes o 10tej sa zacala chovat akoby jej nic nebolo a beha s brachom po dome ako siron 😀
Stručné zhrnutie
- Akútna bronchitída u malého dieťaťa môže viesť lekára k odporúčaniu hospitalizácie kvôli riziku zhoršenia dýchania, dehydratácie a potrebe infúzií alebo monitorovania.
- Rodič má právo podpísať reverz a odmietnuť hospitalizáciu, pričom podpis reverzu podľa diskusie znamená, že rodič preberá právnu a medicínsku zodpovednosť za dieťa.
- Kombinácia liekov Mucosolvan (rozpúšťa hlieny) a Fenistil (antihistaminikum znižujúce opuch sliznice) je v diskusii označovaná lekármi ako bežná a kompatibilná liečba pri obštrukčných prejavoch horných dýchacích ciest, zatiaľ čo niektoré mamičky ju považujú za nevhodnú.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamená podpísať reverz pri hospitalizácii dieťaťa?
A: Reverz znamená odmietnutie hospitalizácie, rodič podpisom podľa diskusie preberá právnu zodpovednosť za odmietnutú liečbu a zariadenie si tak kryje procedúru; v diskusii bolo uvedené, že reverz rodič má právo podpísať.
Q: Kedy lekári bežne odporúčajú hospitalizáciu pri bronchitíde?
A: Hospitalizáciu odporúčajú pri ťažkostiach s dýchaním, zvýšenom riziku dusenia, potrebe infúzií z dôvodu dehydratácie, pri neochote piť alebo jesť, alebo pri podozrení na progresiu do zápalu pľúc.
Q: Je kombinácia Mucosolvan + Fenistil bezpečná pre malé deti?
A: Podľa lekárky v diskusii je Fenistil antihistaminikum, ktoré znižuje opuch sliznice, a Mucosolvan rozpúšťa hlieny, takže tieto lieky môžu podľa nej vzájomne dopĺňať účinok a nie sú protichodné; Fenistil sa podľa nej podáva aj bábätkám v pôrodnici.
Q: Ktoré vyšetrenia robia na pohotovosti pri podozrení na zápal dýchacích ciest?
A: V diskusii boli spomenuté RTG pľúc, CRP, krvné odbery, výtery a rozbor moču; tieto vyšetrenia sa používajú na rozlíšenie bakteriálnej a vírusovej príčiny a na indikáciu ďalšej liečby.
Q: Kedy indikovať antibiotiká (ATB) pri bronchitíde u dieťaťa?
A: Podľa diskusie sa ATB nasadzujú pri podozrení na bakteriálnu infekciu potvrdenú klinicky alebo laboratórne; mnohí pacienti v diskusii upozorňovali, že ATB by sa nemali podávať rutinne pri vírusových ochoreniach.
Q: Čo robiť, ak nesúhlasím s rozhodnutím lekára na pohotovosti?
A: Diskusia odporúča požiadať o vysvetlenie indikácie hospitalizácie, ísť na kontrolu k svojmu pediatrovi alebo vyhľadať druhý názor, a ak sa rodič rozhodne odmietnuť hospitalizáciu, môže podpísať reverz so vzatím zodpovednosti.
Q: Aké domáce pomôcky spomínali mamičky pri liečbe soplíkov a hlienov?
A: V diskusii sa odporúčala odsávačka soplíkov (aj typ na pripojenie na vysávač), inhalátor a pravidelné odsávanie hlienov ako podporné opatrenia doma.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič má právo podpísať reverz a tým odmietnuť hospitalizáciu, pričom preberá zodpovednosť.
- Hospitalizácia sa odporúča pri riziku zhoršenia dýchania, potrebe infúzií alebo ak dieťa odmieta piť a jesť.
- Je bežné, že na pohotovosti sa pri podozrení na zápal dýchacích ciest robí RTG a CRP, a že rozhodnutie o ATB závisí od klinického a laboratórneho nálezu.
Sporné názory
- Podpis reverzu je zodpovedný postup, ak rodič pozná stav dieťaťa a vie mu zabezpečiť starostlivosť vs. podpis reverzu je hazard, lebo ochorenie sa môže rýchlo zhoršiť.
- Kombinácia Mucosolvan + Fenistil je správna a pomáha uľahčiť dýchanie vs. kombinácia je nelogická, pretože jedno rozpúšťa hlieny a druhé môže tlmiť kašeľ.
- Dôvera v inštinkt matky a skúsenosti vs. väčšia váha odborného názoru lekára a hospitalizácie pre istotu.
Otvorené otázky
- Kedy presne indikovať ATB pri bronchitíde u batoľaťa bez jasných bakteriálnych markerov?
- Kto formálne v nemocnici môže vystaviť reverz podľa jednotlivých oddelení a nemocníc (diskusia uvádza rôzne praktiky)?
- V akých situáciách je bezpečné vs. rizikové spolahnúť sa len na domáce liečenie pri obštrukčných symptómoch?
Spomenuté značky a firmy
pohotovosť, nemocnica, ARO, infekčné oddelenie, pľúcne oddelenie, zdravotné stredisko, sanitka/112, slobodavockovani.sk
Spomenuté produkty a metódy
Mucosolvan, Fenistil, Nurofen, Stoptussin, Biseptol, Ventolín (inhalácia ventolinu), Smecta, probiotiká, Dithiaden, infúzie, inhalácie, odsávačka soplíkov (na vysávač), inhalátor, RTG snímka pľúc, CRP, výter, rozbor krvi, rozbor moču, hospitalizácia, reverz (odmietnutie hospitalizácie), ATB (antibiotiká), odsávanie hlienov
Miesta a osoby
Košice, Blava, ZA
@xenicka13 - tak zmen gynekologa a chod k takemu, co ma poriadny ultrazvuk. Nie je to hadam jediny lekar siroko - daleko 😕 A co vidi osetrovatel a co vidi lekar JE rozdiel. Neviem fakt, co si cakala, ze ti niekdo fakt povie, ze ako super si spravila? No nespravila, lebo si NEMOHLA VEDIET s ISTOTOU, ako sa to vyvinie.
ked tak poznas to svoje dieta, naco si teda isla na pohotovost? 😝 Obstruckne bronchitidy mavame, neprajem ti taky fest zachvat...
@katren úprimnú sústrasť za tetu,treba však podotknúť že chrípkový zápal plúc má 50 percentnú úmrtnosť!!!vírusové zápaly plúc sú zákerné najmä tým že pri klinickom vyšetrení nemusíš nič zistiť a na RTG už bude závažný nález.Takisto aj CRP ktoré stúpa pri bakteriálnych infekciách pri vírusových bude v norme!
preto nepodcenovať!!ak dostaneš "len" chrípkový zápal plúc tak je to naozaj vážne!-určite vážnejšie ako obyčajna bakteriálna bronchitída!
@anjelicek26 bohužial istota nieje nikdy,ani ked v tej nemocnici zostaneš ani ked pojdeš na reverz domov,ludské zdravie je nevyspytateľné.
@xenicka13 ja mam momentalne velke problemy s krížami. V januári som bola na rtg - popis snimky od lekára, ktorý ich vyhodnocuje bol "v norme". Ortopedicka si zas snímku popísala inak - a to zablokovane stavce...Keby som sa spoliehala iba na zaver lekara, ze tam nic nie je - idem domov. No lekarka specializujuca sa na pohybovy aparat vidi, čo nie je na mieste a malo by byt.
@xenicka13 neprisla si si po radu ale po pochvalu. s bronchitidou sa stretlo viac mamiciek ale co uz teraz, ked si rozhodnutie uz spravila. Radsej das na mamicku, ktora mala dieta s bronchitidou (jedno, dve, mozno tri) ako na lekarku, ktora tych deti uz videla stovky (tisice) ?
a tak ako pisala @hajanka isla si si po ATB (co je podla mna krajne riesenie) a nebola si spokojna s tym, ze mozno sa lekarka chcela vyhnut zbytocnemu "liekovaniu" dietata a chcela ho len nechat na pozorovanie.
Asi lekarka vedela co vsetko sa moze stat, ale aj to , ze to nemusi byt hned na ATB. Urcite ti ponukla najlepsie riesenie, ona nedostava priplatok za hospitalizaciu tak asi len tak "z prdele" to nerobi.
a ano, nehadzem vsetkych do jedneho vreca 🙂 ked ti jeden instalater zle namontuje trubky (hajzel, umyvadlo....) a bude ti to tiect, tak radsej budes kazdy vecer vylievat vedierko vody spod umyvadla akoby si mala zavolat ineho?
nechapem preco maju skoro vsetci predsudky ze sa chvalim, stazujem ja som chcela pokecat a pocut nazor inych na to co sa mi vcera stalo a vdaka takym co vsade do kazdej temy musia napisat, sa to zvrhlo uplne niekde inde, ved keby ta dr. povedala musite zostat v nemocnici tak tam zostanem, ale sestricka tam prevracala ocami ked ma dr. prehovarala radsej zostante, a povedala ze ked sa to zhorsi zajtra lahko dobehnem tak som nevedela kam zkonopi...dcera sa nechcela ani popocuvat dat a nie este celu noc prerevat s infuziami v nemocnici
@xenicka13 povedzme si uprimne.. nase zdravotnictvo nieje bohvieco.. clovek na pohotovosti presedi aj hodiny.. vela krat ten pristup doktorov stoji za jeden velky prd.. ale napriek tomu, by som tvoju "odvahu" nemala.. zostala by som aspon cez noc a keby som videla, ze sme tam zbytocne, ze aj tak nic nerobia potom by som mozno uvazovala nad reversom.. ale to som ja.. ty si sa rozhodla inak.. snad dobre.. a mala bude v poriadku..
@xenicka13 tak ak ti dala na vyber tak asi si nemusela podpisovat, reverz sa podpisuje ked ti hospitalizaciu nariadi, nie odporuci.
a poviem ti, ze sestricka najskor prevracala ocami preto lebo ked pocula, ze ta chce hospitalizovat tak si predstavila kolko papierov a telefonatov bude musiet vybavit a , ze mohla mat radsej vecer pokoj pri cigaretke a pred telkou 😉
vsak dobre, ze je mala v poriadku 🙂 nech sa uspesne dolieci dokonca 🙂
@xenicka13 prekvapujema najmä fakt, že indikujú hospitalizáciu, ale antb na bronchu ste nedostali?? 😕 My sme mali pred rokom presne opačný problém a to už je na zamyslenie.. dcérku som po 1,5 dni úporného zvracania a konzultácií po telefóne došikovala na pohotovosť,, kde sme posedeli s ledva sediacim priesvitným dieťaťom asi 3 hodiny a oni nás s pokojom v duši poslali domov 😠 😠 😠 😠 vraj je z toho zvracania vyčerpaná, aby si išla domov oddýchnuť.. Čakala som aspoň pár infúzií na expektačke na zavodnenie ak už nie nejaké špeci vyšetrenie, či nejde náhodu o zápal slepého čreva.. ale nič... cekom nič.... ☹ a s podobným príbehom tak obišla aj kamarátka mojej dcéry, ktorá mala navlas podobný priebeh aj s tým odmietnutím hospitalizácie zo strany lekárov, ale dopadlo to podstatne horšie.. lebo u nej skutočne išlo o gangrenózne slepé črevo a operovalo sa v hodine dvanástej 😠
tým som chcela povedať len to, že niekedy je inštinkt matky 100 x dôležitejší ako titul z medicíny a oplatilo by sa viac počúvať aj rodičov, ktorí si deti poznajú a aj po konzultácii s lekárom vedia odhadnúť, čo by bolo pre dieťa správne... 😉
no v prvom rade ma zaraza, ze tie "superzeny, supermatky" su az take dokonale, ze nevedia vyjadrit svoj nesuhlas bez ironickych posmeskov a navazania sa 😔
podruhe, prekvapuje ma, ze vas chceli nechat v nemocnici, ale predpisala vam mucosolvan a fenistil, co moji beru aspon raz za zimu, zapal priedusiek sice este nemali, ale ked zatekaju sopliky, lekarka nam tiez hned toto predpise... takze podla toho sa mi nezda ze by stav malej bol az taky vazny, ale ktovie, ja nie som lekarka, a takisto ani nikto z nas, takze nemozme sudit, ono je velmi lahko skritizovat druheho 😖 ja si tiez myslim, ze keby mi odporucili hospitalizaciu, nemala by som odvahu nesuhlasit, ale zas na druhej strane, nebola som na Tvojom mieste, a preto nemozem povedat, ako v skutocnosti by som zareagovala...hlavne, ze dnes je uz dcerka v poriadku, nech ste zdrave 🙂
@xenicka13 Trochu dosť ma šokovali reakcie mamičiek. Osobne si nemyslím, že neposlúchnuť lekára je trestné a tiež sme pár krát podpísali reverz. Nie je lekár ako lekár a často vypisujú hospitalizácie len na zaplnenie lôžok. Smutné, ale je to tak..
Nebudem komentovať kombináciulliekov, na to nemámodbornosť ani osobné skúsenosti. Ale zaráža ma rovnako ako teba, že to bolo akútne na hospitalizáciu, ale dostali ste len spomínané lieky.
Určite by som dala dieťa skontrolovať ešte inému lekárovi, ktorému dôverujem.
Chcela som len napísať, že neodsudzujem, že ste podpísali reverz a odmietli hospitalizáciui. Ani lekári nie sú Bohovia.
@xenicka13 ja sa len vyjadrím k rej kombinácii liekov, som sama dr a nevidím na tom nič zlé- Fenistil nie je na ukľudnenie, ale je to antihistaminikum, okrem iného inižuje opuch slizníc, takže okrem .toho že sa podáva pri alergiách sa často predpisuje aj pri zápaloch dýchacích cies, super funguje aj napr. pri nádche, uľahčí dieťatkám dýchať. Mcololvan zasa rozpustí hlieny a ľahšie ich vykašle. Takže neboj sa, oba tieto lieky nepôsobia protichodne, ale navzájom si pomáhajú... Kľudne ich dcérke dávaj, poškodiť nemôžu, Fwnistil sa dáva už bábätkám v pôrodnici.... Super, e dcérka sa olepšilo tak rýchlo. Ono je to tak, žehlavne u malých pacientov je niekedy ˇťatké predvídať priebeh choroby, rýchlo sa polepší, ale sa môže aj rýchlo pohoršiť, a hlavne zápaly dýchacích ciet mlžu rýchlo situáciu skomplikovať, asi preto vás chceli hospitaluzovať. Podpísať reverz máš právo vždy, je to bežný krok, ktorým pacietn. respektíve rodič, preberá právn zodpoveďnposť, keby sa niečo stalo. Nikto nebude z toho žiadne dsledky vyvoduovať, ak dcérke bude lepšie....
no mne to tiez prijde divne cely ten pristup ze hospitalizacia a potom len take lieky... co ti dali ta kombinacia je uplne v pohode ... aj my tak berieme...
ale ja sa k pohotovosti nevyjadrujem nas nechali s podozernim na meningokoka odoslany z obvodu cakat cca 30 minut v cakarni plnej deti... ako ja uz ked mam ist s nimi na pohotovost tak idem v noci ... nie cez den cez vikend.. lebo to je tam peklo co sa tyka cakania...
@abbey1 len jeden komentár, myslím, že doba , ke´D lekári potrebovali zapĺŇať lôžka, je dááávno preč.. Skôr je problém v nedostatku lôžok- a krem toho, nepoznám lekára, ktorý by si zbytočne práskol pacienta na oddelenie, len aby mal viac roboty... Skôr niekedy slubukonajú,ci lekár nemá dostatok skúsenosti- a adrenalínu_ aby si trúfol hraničného pa,cienta poslať domov, radšej si ho príjme a odsleduje.. To je problém hlavne mladých lekárov... Len pre vysvetlenie... Ja sama nič zlé nevidím na tom, keĎ rodič podpíše reverz a nechá si dieťa doma, pokiaĽ je plne informovaný a schopný sa o dieťa postarať, veľakrát bohužiaĽ maminky situáciu podceňujú a vôbec si neuvedomujú., aké rilziko hrozí ich dieťatku... veď ani antibioltiká nedostalo, chúďatko, tak aká choroba......
to nemyslím konkrétne na tento prípad, ja sama som si s voje dieťa nechala doma, pokiaĽ som nemala zlý pocit, vystavovať dieťa hsopúitalizácii nie je nič príjemné....
@xenicka13 pri akútnej bronchitíde sa moja dcéra takmer zadusila, nebola napichaná infúzkami ale v noci prestala 3x dýchať, inhalovala niekoľko krát za deň a okamžite sme s pohotovosti leteli do nemocnice ani po veci nás nepusili... tak neviem, či to bola správna diagnóza... Atb nám nasadila naša dr. a v nemocnici sme ich museli len dobrať do 5 dní a vysadili ich, lebo neboli potrebné, to že niekto "nechce" predpísať atb neznamená, že je zlý lekár, práve naopak podľa môjho názoru...
@xenicka13 ale ak ti náhodou vyznel môj príspevok proti tebe, tak to tak nebolo myslené, len to bolo podľa mňa ako napísala @rebecca2006 že u malých detí je tažké predvídať priebeh takého ochorenia. Malá mi mala vtedy takmer 10 mesiacov iba.
@monikamajova vieš,ja by som tu odsávačku nepoužila.čítala som príspevok jedného pediatra,že odsávačky su velmi silné,anaozaj ne su bezpečne.teda tie čo sa montuju na vysávač
@anjelicek26 no napr. kvalita nasich ultrzvukov syn mal malu stehennu kost a velku hlavu no to by si sa cele tehotenstvo tesila a napr. vcera na ultrazvuku sa dcera hybala tak pochybujem ked osetrovatel povedal ze je to rozmazane ze dr. nic neuvidi a posle nas znova, lenze dr. videla a neviem co...