Skoro mi umrelo dieťa kvôli neočkovaniu

@adsumus reagujem na tvoje tvrdenie,že "AV neprimerane presviedčajú ľudí,aby neočkovali".
Osobne poznám veľa ľudí,čo neočkujú, s inými sa o tom vôbec nebavia, absolútne to neriešime. Rovnako ani ja, to by mi ani nenapadlo.
MK je iný svet. Stačí nesledovať príspevky v neočko skupine,nezapojiť sa do každej hlúpej diskusie ohľadom očkovania a život bude krajší.

@kuriatkomm uplny suhlas. Este aj v neocko skupine ked pride niekto novy sa poradit ci ma alebo nema ockovat, NIKTO mu nepise aby neockoval, nikto netvrdi ze ockovanim skantri dieta, nikto nepresviedca o nicom. Prave naopak, kazdemu je poradene nech si nastuduje pribalove letaky, nieco o tych chorobach a vseobecne o ockovani a nech sa rozhodne az potom SAM podla uvazenia...
ten agresivny, presviedcajuci antivax je len vymysel proockujucich fanatikov, nic viac...

@malinkaaninka ked citam nazor, ze vsak by aj tak dostalo cukrovku, ibaze neskor, tak sa chytam za hlavu.
ano, je mozne, ze by dieta ochorelo neskor a ockovanie je len spustacom. ale pre rodica aj pre dieta je kazdy mesiac bez choroby obrovske plus, uvedomujes si to?
je velky rozdiel ci ma dieta cukrovku od troch rokov, alebo povedzme od siestich, ci od puberty.
chcelo by to trosku empatie na oboch stranach.

a hlavne, by sme nemali zabudat, ze nikto nevie, co je najlepsie. kazda z nas miluje svoje dieta a kona vo svojej najlepsej viere. ci bolo nase rozhodnute spravne alebo nespravne sa nikdy nedozvieme.

@alexandraalexandrova čítali ste pozorne príbalový leták napr. k nurofenu pre deti? je tam okrem iného: "Lieky, ako Nurofen pre deti, môžu byť spojené s malým zvýšením rizika infarktu myokardu alebo mozgovej porážky." Keď už čítame príbalové letáky, tak všetky, nielen očkovacie... a to je len obyčajný nurofen, po ktorý siahneme často, bežne a bez rozmýšľania, dokonca aj vtedy, kedy by sme ešte nemuseli a mali detské telíčko nechať bojovať samé ... očkuje sa proti vysoko infekčným chorobám, s vysokým rizikom úmrtia alebo trvalých následkov... tieto riziká sú oveľa vyššie ako riziká očkovania... očkovanie buď vytvára trvalú imunitu alebo čiastočnú ( a priebeh prípadnej choroby je omnoho ľahší a bez prípadných komplikácii... - ozaj prvé povinné očkovanie už zaviedla Mária Terézia - asi tiež zhrabla zisk z farma firiem 🙂 ) Keď už dieťa nedá niekto očkovať, tak by nemal mu dávať aj iné lieky (od teploty, ATB, ...) respektíve načo chodí s dieťaťom k doktorovi, keď mu neverí vo veci očkovania, tak mu predsa nemôže veriť ani v ničom inom... sa stavím, že v konkrétne v tomto prípade, keby ste čítali príbalový leták tých liekov, čo malému dali v nemocnici aby ho zachránili a v iných množstvách ako doma, tak tam sú také možné vedľajšie účinky, že vedľajšie účinky očkovania sú proti tomu úplne nič... ale to sú už vtedy lekári dobrí ale keď radia prevenciu, tak ma klamú? netvrdím, že máme lekára počúvať bez rozmýšľania a pýtania sa ale pýtam sa svojho lekára, ktorý pozná môj zdravotný stav a všetko okolo, roky to študoval, má skúsenosti atď. chodím k nemu, lebo mu dôverujem, že mi pomôže, keď mám nejaký zdravotný problém... neradím sa s internetom, ktorý ma v živote ani nevidel, nič nevyštudoval a skúsenosti má akurát z druhej, tretej ruky a polovica akýchkoľvek informácii sú úplne nezmysly ... radila by som mamičkám nech sa zamyslia nad logikou svojho chovania...

@adsumus Ja som presvedcena, ze nikto netusi, kolko protilatok ma clovek po ockovani proti niektorym chorobam, ale predpoklada sa, ze nejaké má. Otazka je, ako dlho, a ake ine okolnosti este ovplyvnuju priebeh ochorenia. Staci, ked ma clovek menej zeleza, D vitaminu, alebo B či C vit, alebo inych latok a lahsie ochorie a priebeh ochorenia moze byt vaznejsi. Mozes byt po prekonani choroby oslabeny, mozes byt po ATB, alebo viac druhov bakterii naraz atd.
A mozes byt zaockovany a prepchaty vitaminmi a ustipne ta osa do krku a nemas ani tych 24h ako v tomto pripade. Staci byt alergicky a uz sa len modlit, aby sanitka dorazila do tych 15 minut.

@willino1 to sa neda plosne povedat. Ja citam pribalove letaky a z toho dovodu som mojej malej nurofen este nikdy nedala a ani nedam,kym nebudem donutena okolnostami. Pozrime sa na to z druhej strany.. Ocko mama da zaockovat vsetko, co sa da, nurofen da dietatu vtedy,ked nechce v noci spat, ked ma teplotu 37,2, ked mu idu zuby preventivne, pred kazdym ockovanim, preventivne... Malej som dala antibiotika, ale len preto, ze po 2 tyzdnoch sa jej stav nelepsil (moraxela). Keby som dala na lekara, tak.moje 2 mesacne dieta vyberie 5 druhov lokalnych antibiotik zbytocne,pretoze lekarovi nedocvaklo, ze nostek ma upchaty z refluxu a nie z bacila a ze neustale vracanie nie je sposobene jej pazravostou.
Som za to, doverovat lekarom, ale preverovat a hlavne pouzivat svoj vlastny rozum. Ty poznas svoje dieta a seba najlepsie a vies, co zabera tebe aj jemu najlepsie. Moj lekar mi napriklad na.pretazenu ruku uz predpisoval nesteroidne antireumatikum. Ja som si dala bandaz a natrela gelom, ruka je o 80% lepsia za 2 dni. Tak o com to je? Lekar ti predpise len lieky od svojich dilerov, ale ziaden z nich/maloktori ti ponukne alternativu bez liekov.

@soldi dáš dieťaťu nurofen, keď môže spôsobiť infarkt alebo porážku? tiež má dieťa možno geneticku predispozíciu a o tom nemusíš vôbec vedieť ... tiež je rozdiel či infarkt dostane v troch alebo v šiestich... a ešte po nurofene nezíska žiadny minimálne niekoľkoročný alebo aj celoživotný benefit v podobe imunity... áno je to na rozhodnutí rodiča, či príjme menšie riziko v podobe očkovania alebo väčšie riziko v podobe neočkovania ... neviem, mne logika dá, že pre svoje dieťa chcem čo najmenšie riziko... ale iné mamičky sa asi rozhodujú podľa iných parametrov 🙂

Už samotný názov článku je zavádzajúci, niet sa čo čudovať, že miesto upriamenia pozornosti na choré dieťa a diagnózu, s ktorou bojuje, sa tu rieši očkovanie/neočkovanie - vychádzajúce priamo z nadpisu. Keby názov bol "Skoro mi dieťa umrelo na epiglotitídu" alebo "Skoro mi dieťa umrelo kvôli vlastnej hlúposti", bol by jednak viac pravdivý a jednak sa reakcie nemuseli uberať iným smerom. Takže sama autorka nemala v pláne upozorniť na chorobu, ktorá takmer zabila jej dieťa, ale vedome šla do diskusie o očko/neočko. Takisto každý pozorný čitateľ vidí, že článok a aj reakcie samotnej autorky v diskusii vykazujú mnohé znaky hoaxu, je preto pochopiteľné, že sa čitateľ zamýšľa aj nad skutočnou podstatou. Každý človek je individuálna a jedinečná bytosť, reaguje a rozmýšľa spôsobom sebevlastným, inak reaguje na podnety zvonku, má iný genofond a jedinečný imunitný systém, preto je úplne prirodzené, ak na rovnakú akciu majú dvaja ľudia úplne odlišné reakcie. Osobne si myslím, že autorkin zámer bol očivodný - vyvolať neefektívnu diskusiu na tému, ktorá je v posledných rokoch viac a viac populárna. Bohužiaľ, sama sebe si veľakrát v otázke očkovania v tejto téme protirečí a podľa mňa mala byť táto diskusia už dávno ukončená. Pokiaľ má autorka potrebu diskutovať o skutočnej podstate problému jej dieťaťa, čiže o epiglotidíte, mala by založiť novú tému...mňa ako matku by totiž v jej situácii určite zaujímala táto diagnóza a snažila by som s o nej dozvedieť čo najviac, spojiť sa s ľuďmi, ktorí si ňou prešli a neriešila by som, či očkovať/neočkovať.

toto je co vedecke forum ? ako ked niekto nechape ze upratovacka nema sancu vediet to co dcent aj keby goooglila cele dni.

@zaba22 odporúčam zmeniť lekára 🙂 ja mám detskú lekárku, ktorá ATB nedá, až keď je už zle, dokonca ani crp nerobí stále, až keď je zle... a keď je crp len trochu zvýšené tak tiež dá len podpornú liečbu (vitamíny, calciový sirup, tekutiny atď) nech telíčko bojuje, až keď už je crp vysoké, tak dáva ATB... takže viem, že mojim deťom neporadí nič zbytočné ... ale moji už mali pár krát ATB aj nurofen (keď horúčkujeme nad 39 ...) lenže my sme v kolektíve od 1 roka a 2 mesiacov, takže to musím brať ako nutné zlo 🙂

@tahivka ten názov témy je presný... keby bolo dieťa očkované, tak by minimálne choroba nemala taký dramatický a život ohrozujúci priebeh alebo by ju nemalo vôbec... povedalo jej to minimálne 10 lekárov a z nás tu nik nie je dostatočne vzdelaný ani s dostatočnými skúsenosťami aby sme mohli tvrdiť opak ... takže je to presný názov a autorka to dala aj ako výstrahu pre ostatné mamičky... keď na MK sú výstrahy typu moje dieťa má cukrovku po očkovaní, moje dieťa má autizmus po očkovaní (a to im žiadne lekár nepovedal, že je to preto... a keď je to autizmus, tak je vedecky dokázané, že očkovanie s autizmom nič nemá...), tak neviem v čom je problém, keď je názov moje neočkované dieťa takmer umrelo pretože som ho nedala očkovať...

@willino1 ten nazov bohuzial nevystihuje podstatu. Dieta ma nulovu imunitu a priebeh choroby tym padom dramaticky. Imunita je rozhodujuci faktor, ockovanie je len jeden clanok. Toto dieta sa nakazilo od ockovaneho dietata. Moj syn (ostatne deti su ockovane komplet) nemoze mat vzhladom na geneticky defekt dokoncene povinne ockovania. On je presne to dieta, co rovnako ako dieta zakladatelky pri kazdom viruse skonci na JISke. On je to dieta, pri ktorom verim a dufam v kolektivnu imunitu a vymieranie chorob. Aj tak ma nazov temy nastval... v podstate je moje dieta tiez nedoockovane a ano aj jeho moze bezny virus zabit... lenze jeho moze aj ockovanie zabit a xy lekarov nam to zakazalo. Nie je vsetko len cierne a biele a vzdy budu deti v sedej zone, kde rizika proste budu privysoke.

@willino1 prosim Ta, ani ma nemusis nabuduce oslovovat s takymito kratkozrakymi "argumentami". ked uz som ale zacala, tak Ti odpoviem:

po prve- nie, nurofen nesposobuje porazku, ale moze zvysit RIZIKO porazky/infarktu
po druhe- nie, nedavam svojim detom nurofen, ani ho nemam doma.

a bud taka laskava a nechaj na kazdom rodicovi, nech sam posudi, ci je prenho vacsie riziko ockovat alebo neockovat.
lebo pod vetu: pre vsetky deti je lepsie ockovanie, nez neockovanie, sa Ti nepodpise nikto

@anjelicek26 bozeeee ved on ma naopak dobru imunitu
zas uz neplete svoje diagnozy

vobec ani necitate podstatu toho co pisem, kazdy to chape po svojom. kazdy sa hra na doktora,ale jedine kde patria nase laicke nazori je asi tak detsky kutik lebo nevieme ani zaklady slusnej konstruktivnej komunikacie cest vynimkam

Ked sa tak zamyslam preco vlastne v casoch ked nebolo povinne ockovanie deti zomierali a nedozili sa ani 1r. , preco deti boli poskodene DMO. Autiznus, asperger a dalsie diagnozy tu boli vzdy len nemali spravne pomenovanie. Nasi predkovia neboli ockovani a trpeli chorobami ktore vdaka ockovaniu su na ustupe.

@michaelamd sama si pisala, ze nema nabehnuty imunitny system. PRECO ak to tak nie je a je zdravy ako repa si ho teda neockovala pred tymto? A ocakavam konecne sypanie nejakeho popola na hlavu a vysvetlenie a nielen rozkrikovanie sa ako su vsetky ostatne neockujuce maminy nezodpovedne(tvoj syn nakazeny od ockovaneho dietata🤔), pritom par dni dozadu si v plnom presvedceni patrila k nim. Som fakt zvedava...

@anjelicek26 on bol iba 3x chory 2x teplota za cely zivot... a hej stretla som sa s par ludmi co im vakcina poskodila a hej bola som v skupine nasledky po ockovani a krmila som sa tym ze moje dieta ma toto z vakciny a hento...a tak som mala paniku ze co to musi byt za sajrajt a preco to babetkam pichaju. a poznam osobne zname mena co idu na cele tohto nazoru, tak som bola presvedcena ze neockovanim robim dobre a predsa tych chorob nieje az tak vela...az do chvile kym som nestala na are a lekari mi s lutostou povedali ze tomuto sa dalo zabranit zakladnym ockovanim... tak hadaj sa vtedy s lekarom ved to mohol dostat aj ockovany. ta ti rovno zatukaju na celo a povedia odhlaste sa z modreho konika...to ako fakt ....plus nedavno sm bola sprevadzat skupinu lekariek a zacali temu ockovania ja som bola ticho len som si svoje myslela.oni dobre konika poznaju a chytaju sa za hlavu.... ja nehovorim ze vakciny su ciste... a treba poriadne dieta vysetrit a zvazit ako cim a kedy ockovat a nie hlava nehlava bo nema sopel

@michaelamd len ked neockujes riesia to urady a predvolania a pokuty a take ze citala som a dala som sa zmanipulovat nejakou skupinou na MK je dost chaby argument. Nerozumiem ti ako si sa mohla rozhodnut proti a teraz zasa byt intenzivne za... asi skor zatial sok 😘 Nechaj maleho zotavit, poriadne si to v hlave ulezat a potom postupne podoplnajte, co vam pri ockovaniach chyba.

ale hemofil neni ojedinely, bezne sa nachadza v skolke a akohovorim vyhlada najslabsiu imunitu a tym neockovana urcite je. ockovana kaaratka mala lahky priebeh nakazila aj ockovaneho brata a on to iste skoro nic a priiel moj syn a skoro bolo do 24hod ich navstevy po nom. plus v ocko kalendari su napisanne len zaklady ale zoznam diagnoz ktre moze ten bacil sposobi o tom uz nikto nic nevie, ani o epiglotitide sa nedozvies kym nestretnes. a lekar rovno povedal ze vdaka ockovaniu hemofil toto len tak nesposobi lebo u v tele protilatky ak iniesu tak smola

@anjelicek26 tak ked by si to zazila tak by to sok nebol ale normalne prebudenie sa do reality

a nebolo to len o M koniku... ale toto su temi co sa neda komentmi vysvetlit to uz pochop

@willino1 👍👍👏👏👏👏

a nechcime aby ked bude zaockovanost 50% tak vznikne skupina nasledky po neockovani... lebo este nesme ani pod 80% tak nasledky ukaze az prax co bude dalej...bacil nevymrel to nik nepovedal ze ockovat netreba okrem toho t mame invaziu migrantov

@anjelicek26 Marti, trosku od "temy" s opytam, kedze mas tiez len z casti ockovaneho chlapca. Copana ma len tri hexy (v DE su styri). Nevies, ci je ta stvrta potrebna? Aka je pri troch percentualna ochrana? Mas Rosie zatial komplet zaockovanu? Aj MMR uz?
Nasi chalani su komplet, podla v tych rokoch platneho kalendara. len teraz pri copani nam to nejak nikdy nevychadzalo. V DE sme vzdy boli len na par dni alebo bola nachcipana. Ci ta stvrta Hexa nejak vobec zavazi. MMR by som tiez dala ale asi az po tretich narodeninach.

@yanni po roku sa davaju uz len tri pokial viem. Mmr dostala dva tyzdne dozadu+kiahne k tomu a bez reakcie 😚

@anjelicek26 no ona tie prve tri ma este normalne podla kalendara v case ako je rozpis. To sme stihali. len tu stvrtu sme uz nejak nikdy nestihli.
A MMR musim kuk, kedy dame. Tu v Saudi sa ockuje bez nejakych velkych diskusii ala MK ale copana nikdy nie je chora a ani tu v skolke nikdy nic nebolo ani v okoli, tak som to tu nejak neriesila. Len v DE furt nejake choroby koluju aj v skolkach, tak neviem, ked bude od septembra tam, ktovie co zase bude. Aj ked, chalani tiez nikdy nic nemali.

Inak super, ze nemala reakciu. Ono to je casto len velke bubu. Druhu treba tiez, ci?

Ja uz si zase musism sadnut a prestudovat ten kalendar. Vsetko mame take rozhadzane. uz aj na U7 pojdeme po funuse😨

@zdenkastanka, jak staremu decku dala pribinaka? Nie som v obraze. Tak ja osobne som dala v 4 rokoch ale ako vidim, decko mozes drzat v bavlnke, nedat mu cukor aj do 3 rokov a moze pit denne smoothies a dojde do veku, kedy nechce nic zdrave, ale to je kapitola o inom.... Nema sajnu ozaj co pisali, nemam to kedy citat. Ako ano je plny cikru, ale ludia maju vacsie problemy...