Úplná obriezka dieťaťa v Martine
Ahojte, chcem sa spytat....Ake mate skusenosti s úplnou obriezkou u dietata v Martine? Chodime k Javorkovi do Martina, mimochodom velky odbornik ktory vsetko vysvetli a poradi. Ale zaujíma ma zopar informacii....Mame ist formou jednodnovky s tym, ze den pred zakrokom prideme a pojde na vysetrenie na anesteziologiu a na druhy den ho zoperuju a po par hodinach pustia domov....ako to vase deticky prezivali? Ako pojde maly na operacku? Co vsetko ste si zobrali do nemocnice? Strava je tam akou formou? Ake poplatky su v nemocnici a za co? Ako ste riesili utlmenie bolesti dietata? A s hygienou ste to mali ako? Rada si precitam vase skusenosti a rady....Dakujem
Stručné zhrnutie
- V Martine sa obrezka u detí často vykonáva v režime jednodňovej chirurgie s vyšetrením na anestéziologii deň pred zákrokom alebo vstupom v deň operácie a následným prepustením domov po niekoľkých hodinách.
- Konzervatívne postupy pred rozhodnutím o obriezke zahŕňajú lokálne steroidy (Triamcinolon), maceráty zo slezu a pravidelné máčanie predkožky (v diskusii uvádzané ako „máčanie v repiku“), pričom v jednom prípade sa zmienené lokálne liečby zlepšili po 2–3 týždňoch.
- Pri hypospádii odborné zdroje v diskusii varovali, že predčasné odstránenie predkožky môže odstrániť materiál potrebný pre budúce rekonštrukčné operácie, a preto indikácie k obrezke nie sú jednotné medzi chirugmi.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha jednodňová obrezka v nemocnici (príprava, hospitalizácia, strava, poplatky)?
A: V opise z Martina rodič najprv absolvuje vyšetrenie na anestéziologii (prípadne deň pred), operácia prebehne nasledujúci deň a dieťa bolo po pár hodinách prepustené domov; nemocnica poskytuje pyžamko a stravu deťom a niekoľko rodičov uviedlo, že neplatili žiadne poplatky.
Q: Aké konzervatívne metódy sa skúšajú pri fimóze pred rozhodnutím pre obriezku?
A: V diskusii sa odporučilo lokálne podávanie Triamcinolonu a maceráty zo slezu, pričom jeden rodič uviedol úspech po 3 týždňoch používania Triamcinolonu a iný lekár dal odporučenie na 2‑týždňovú kúru s odhadovanou šancou 10%.
Q: Je obrezka indikovaná pri hypospádii?
A: Diskusia uviedla dva názory: niektorí urológovia a chirurgovia varujú, že pri hypospádii sa obrezka nemá vykonávať, lebo predkožka môže byť potrebná pri rekonstrukcii močovej trubice; iní rodičia a lekári v prípade opakovaných zápalov alebo nefunkčnej „plachtovitej“ predkožky považovali obriezku za vhodné riešenie.
Q: Kde hľadať odbornú poradňu alebo informácie o problémoch s predkožkou?
A: V diskusii bol spomenutý portál predkozka.info s poradňou, kde sa uvádza, že poradí lekár s príslušnou atestáciou (uvádzané meno MUDr. Staněk a URL predkozka.info).
Q: Aké sú riziká po obriezke u detí podľa diskusie?
A: V diskusii bolo citované tvrdenie, že približne 10 % mužov môže mať po obrezke vážne psychické ťažkosti (uvádzané užívateľom na základe skúseností) a boli spomenuté prípady komplikácií vyžadujúcich reoperácie z českých prací (príklad Bulovky).
Q: Ako riešiť pooperačnú starostlivosť a tlmenie bolesti u malého dieťaťa po obrezke?
A: Rodičia v diskusii popisovali, že dieťa po prebudení môže kričať a upokojí sa, doma používali pravidelné máčanie penisu („máčanie v repiku“), odporučili pokojový režim a niektoré nemocnice deťom podajú pred operáciou tekutinu, aby boli upokojené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Jednodňová chirurgia je v praxi pri obrezke u detí bežná a v Martine sa uvádza vyšetrenie na anestéziologii pred zákrokom a prepustenie domov v ten istý deň.
- Pred obriezkou sa často skúšajú konzervatívne metódy (lokálne steroidy, maceráty, máčanie predkožky) pred definitívnym rozhodnutím o operácii.
Sporné názory
- Niektorí odborníci tvrdia, že pri hypospádii sa obrezka nesmie robiť, lebo predkožka je potrebná pre budúce rekonstrukcie; opačný názor je, že pri častých zápaloch a nefunkčnej „plachtovitej“ predkožke je obriezka opodstatnená.
- Jeden názor v diskusii označuje obrezku za potenciálne závažné porušenie s dlhodobými psychickými následkami (uvádza sa údaj ~10 %), iní rodičia a lekári tvrdia, že mnohým chlapcom obriezka výrazne pomohla a nespôsobila traumu.
Otvorené otázky
- Aká je štatisticky overená úspešnosť lokálnej steroidovej liečby (Triamcinolon) pri zjazvenej fimóze u rôznych vekových skupín?
- Ako výrazne obmedčuje predčasná obriezka možnosti úspešnej rekonstrukcie pri hypospádii v konkrétnych chirurgických technikách?
- Aké sú jednotné indikácie a odporúčania k obrezke u detí medzi urológmi v slovenských nemocniciach (Martin vs. Žilina)?
Spomenuté značky a firmy
predkozka.info, med1.de, Nemocnica Martin, Nemocnica Bulovka, Nemocnica v Žiline
Spomenuté produkty a metódy
úplná obriezka, čiastočná obriezka, jednodňová chirurgia, Triamcinolon, macerát zo slezu, „máčanie v repiku“, fimóza, hypospádia, BXO (balanitis xerotica obliterans)
Miesta a osoby
Martin, Žilina, Bulovka, MUDr David Tomášek, MUDr Staněk, primář Janeček, Alexander Bachl, Javorek
@nito neviem ti poradit ohladom Martina, my sme boli inde, ale synovi robili uplnu obriezku pred dvomi rokmi, mal vtedy vyse 6,5roka. Musel mat uplnu, lebo mu predkozka nijako nesla stiahnut, bola primala a sposobovala mu uz problemy pri cikani. Boli sme vramci jednodnovej chirurgie, rano prisiel a vecer sme ho uz brali domov, kedze nemal problemy. Po oper., ked sa zobudil, krical, bolelo ho to, potom sa uz upokojil. Doma sme mu pipika pravidelne macali v repiku, musel ho mat cely ponoreny, aby sa mu stehy postupne uvolnili. No bol to cirkus, ale zvladli sme. Tie prve dni boli, samozrejme, najhorsie. Potom to uz slo. Aj ked dostat ho do sprchy s tym, ze ideme namacat pipika, bol boj. Ale nedalo sa inak. Predkozka bola mala a mal s tym problem. Musela ist prec. Teraz po vyse dvoch rokoch je uz zvyknuty a neriesi, ze nema ziadnu.
@butterfly333 kedze sme krestania' tak asi tazko 🙂..... Ma urcite problemy' ktore je nutne riesit teraz...ma hypospadiu' ktoru nie je nutne zoperovat, ale nakolko pri hypospadii je uvolnena predkozka a v neskorom veku by sa uplne uvolnila, bolo by to neesteticke ale mal by ajburcite zdravotne problemy....Takze bolo na nas, ci mu to dame spravit teraz alebo sa rozhodne sam....myslim si, ze lepsie je to dat spravit mensiemu dietatu' ako by to mal riesit v dospelosti...male dieta ma lepsiu rekonvalescenciu a na takyto zakrok zabudne....
@nito aha prepač len som nevedela prečo ta obriezka nenapadlo ma že zo zdrav,dovodov tak prajem aby bol malý v poriadku.
@nito
Při hypospasii se nemá provádět obřízka, ale ze zcela jiného důvodu. Někdy je později je potřeba provést reoperaci a předčasným odstraněním předkožky je zničen vzácný materiál, který je pro to použitelný a je ho těžké nahradit. Tím by došlo k fatální chybě, kterou udělali před lety v Praze na Bulovce. Okopíruju tu jeden starý příspěvek:
Ahoj, mám také 8mi letého syna s hypospádií. Operace na 2letech na Bulovce, měl jen cévku asi týden. Pak se nám udělala píštěl, takže po roce znovu, zase vypadli stehy takže za rok znovu a zase se to nepovedlo, takže se rozhodli pro obřízku. Moč. trubici má přesně na hraně žaludu. Teď nám při kontrole řekli, že by to chtělo ještě jednu operaci, že sice vše funguje jak má, ale mohl by být neplodný, protože to nedostříkne tam kam by mělo. A teď babo raď. Mám ho znovu nechat podstoupit pro něj velmi bolestivou operaci, a nebo doufat že se smíří s tím, že v tom horším případě půjdou se svou ženou na oplodnění? Dnes už je to skoro normální. Řekli mi, že se ta operace nemusí povést a pak by následovaly další reoperace. Straší mě vědomí, že to bude ještě horší, než je to teď a on ty operace opravdu hodně špatně nesl. Ještě mám dotaz na někoho, kdo si to nechal udělat. Pokud mu to ústí trubice posunou ještě výše, museli by mu vzít kůžičku, kterou berou asi z předkožky ale on žádnou po obřízce nemá. Někde jsem četla že to někomu brali ze stehna.Ale jde mi spíše o to, že jak potom přehrnou ten žalud k sobě aby to vytvořilo tunýlek, když se mu potom ztopoří a nabyde krví, aby ho to nějak netáhlo a nebo dokonce neprasklo. I kdyby to bylo,,jen
Tu předkožku nesmyslně předčasně amputovali a teď chybí nejvhodnější materiál k provedení nutné reoperace.
Samozřejmě, že až je vše hotové, je vhodné tu předkožku, která má nepřirozený tvar odstranit, ale ne dříve, jak se to stalo na té Bulovce. Pokud to nějaký doktor udělá, tak je s odpuštěním manták.
@lucka1109 A je tu nuné? Ve skutečnosti jde o mrzačení pohlavního orgánu, které může oběti přivodit těžké problémy v sexuálním životě nebo problémy psychické nebo obojí. Jedinou zdravotní indikací u dítěte je BXO a to ještě pouze v 50% případů. Jinak jde o UBLÍŽENÍ NA ZDRAVÍ a u dotyčného lékaře o TĚŽKÉ PORUŠENÍ LÉKAŘSKÉ ETIKY.
@nito Menšímu, dnes je prokázáno, že opak je pravdou, že se jedná pouze o rozšířený mýtus. U Afarů přešli z tohoto důvodu, velice zcestného, na obřezávání holčiček v batolecím věku, dříve je obřezávali jako čtrnácileté.
Plastický chirurg MUDr David Tomášek, který mimo jiné provádí i obřízky dospělých na jejich přání na doaz jedné takové matky odpověděl: "Nemohu Vám v tomto posloužit, proože nemám atesttaci na operování dětí, ale i kdybych tu atestaci měl, tak bych Vám přesto neposloužil, protože to považuju za ZNEUŽITÍ A ZNÁSILNĚNÍ DÍTĚTE. Vy se máte postarat jedině o to, aby váš syn měl tu předkožku funkční."
Já to lépe než MUDr Tomášek vystihnout nedovedu.
Nejde o spam, ale jde o citaci ze z téměř čtvrtletí starého článku z britského deníku Indipendent.
@lucka1109 tri dni hospitalizacie maleho dietata koli cirkumcizii, to su s prepacenim masiari z minuleho storocia. Uz jedna noc v nemocnici po takto malom zakroku je uplne zbytocna, ak nenastanu komplikacie, ale budiz.
Kazdopadne, silno by som hladala moznosti a informacie, ci je skutocne nevyhnutne cirkumciziu robit. neviem, aku ma syn indikaciu, ale ak je to fimoza bez pridruzenych komplikacii, asi by som skusila este vyhladat ineho odbornika alebo tomu skusila dat cas.
Ještě tu tu okopíruju něco staršího na mou adresu ohledně mé osvětové činnosti, a to kvůli smazání mého příspěvku, který zdejší redakce, odstranila, myslím si že nespravedlivě, jako spam:
tonka28
•
28. júl 2016
@gin124 tak a sme po návšteve lekára... 🙂 podotýkam po NAVSTEVE nie hospitalizácii 😀 😀 operácia ZRUSENA !! Po 3 týž. používania TRIAMCINOLU syn sám dokázal stiahnuť 😎 a masť som doporučila už 3 mamičkám (paradoxne aj sestričke na urologii - neverila ked sme tam prišli a že má podobný problém jej syn o 1-2 r mladší od môjho) takže Vám chcem v mene syna podakovať!!! 🙂
Jinak jsem zjistil, že MUDr Staněk má na svých stránkách nově též poradnu pro rodiče
https://www.predkozka.info/poradna/
Rozhodně Vám poradí lékař s příslušnou atestací lépe než já.
@jana005 I když většina mužů kvůli obřízce žádné trauma nemá, tak zhruba 10% kvůli ní trauma má a to velmi těžké. Kdo tím nešťastníkem bude a kdo ne se dopředu odhadnout nedá. Postižený Alexander Bachl dal odkaz na stránky takto postižených, a já, dělám v Německu, jsem na těch stránkách už 6 let, takže mám vše z první ruky.
@nito možem sa len spýtat prečo mu idu robit obriezku??z akeho dovodu nejakeho naboženskeho??