Spolužiaci cigáni
Dnes syn nastúpil do 1.triedy a z 19tich detí sú 4 cigánčatká /neupozorňujte prosím,že romovia/ ,napíšem pravdu- znervoznilo ma to a nebola som sama z rodičov,ktorí tým neboli nadšení. Na druhej strane chápem,že aj oni kdesi musia do školy chodiť,ale keď som ich videla,jeden asi opakuje ročník,veľký,špinavý,ani vetu nevedel povedať nieto básničku,dievčatko nechápalo,čo od neho p. uč. chce, tie ich mamy škoda komentovať,každá tam mala ďalšie jedno až dve menšie deti.....no dobre,uvidíme.....teraz mám otázku na rodičov príp. p. učiteľky,či mám nejako toto pred synom komentovať,či mu povedať,že hraj sa so všetkými deťmi,či mu povedať,že "daj si na nich pozor",či nehovoriť nič,či niečo také,že nedávaj nikomu piť zo svojej fľaše...chápete,dúfam,čo chcem vyjadriť,čakám názory od rodičov,čo takú situáciu zažili,pre mňa je to niečo nové,nepovažujem sa za rasistu,len chcem syna pripraviť na príp. možné problémy,ak sa to dá 😒
Stručné zhrnutie
- Rodičia často riešia, či dieťa v prvej triede upozorniť na rómskych spolužiakov; namiesto rasových varovaní diskusia odporúča učiť hygiene (napr. „nedávať pitie zo svojej fľaše“) a hlásiť problémy (šikana, krádeže) pani učiteľke alebo rodičom.
- V diskusii je rozpor o integrácii versus špeciálnych triedach; uvádza sa možnosť zapojiť školského psychológa, preradenie do osobitnej/špeciálnej triedy alebo integrovať žiakov podľa závažnosti problémov.
- Spomínané zdroje napätia zahŕňajú bezplatné školské pomôcky a dotované obedy („obedy za korunu“) a systém sociálnych dávok spravovaný Úradom práce, sociálnych vecí a rodiny (UPSVaR).
Q: Ako mám hovoriť s dieťaťom o nových spolužiakoch iného etnika?
A: Rodičia v diskusii odporúčajú všeobecné pokyny: neponúkať pitie z vlastnej fľaše, dodržiavať hygienu (umývanie rúk), rozprávať sa s dieťaťom po každom dni v škole a upozorniť ho, aby nahlásilo šikanu pani učiteľke alebo rodičom.
Q: Čo robiť, ak dieťa zažije šikanu v triede?
A: Diskutujúci odporúčajú okamžite hlásiť incident pani učiteľke, prípadne zapojiť školského psychológa a rodičov, a viesť s dieťaťom konkrétne kroky (ihneď povedať doma alebo učiteľke, nezachovávať to pre seba).
Q: Je lepšia integrácia alebo špeciálna trieda pre žiakov, ktorí zaostávajú?
A: V diskusii sa uvádza, že pri miernejších ťažkostiach môže integrácia pomôcť (šikovnejšie deti „potiahnu“ slabších), ale pri závažných problémoch diskutujúci odporúčali osobitné/špeciálne triedy a konzultáciu so školským psychológom.
Q: Ako predchádzať nepríjemným hygienickým problémom ako vši alebo svrab?
A: Rodičia v téme priamo radili: nedávať iným deťom piť zo svojej fľaše, kontrolovať vlasy na prítomnosť vší, nahlásiť opakované problémy učiteľke a podľa potreby vyhľadať liečbu proti všiam alebo proti svrabovým príznakom.
Q: Kde hľadať pomoc, ak rodina potrebuje sociálnu podporu alebo sú k dispozícii dotované školské pomôcky?
A: V diskusii sa spomína, že dávky a podporu administruje Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny (UPSVaR); mnohé obce podľa účastníkov platia školské pomôcky a dotované obedy („obedy za korunu“) pre vybrané rodiny.
Q: Má sa rodič pýtať učiteľky na pozadie rómskych rodín v triede?
A: Niektoré príspevky odporúčali nenarúšať súkromie, ale pýtať sa učiteľky všeobecne o tom, či sú v triede problémy s dochádzkou, opakovanými prepadmi alebo komunikačnými ťažkosťami, a požiadať o informácie o podpore (napr. zapojenie školského psychológa).
Závery z diskusie
Zhoda
- Dieťaťu sa má zdôrazňovať hygiena (napr. neponúkať pitie z fľaše) a hlásiť šikanu pani učiteľke alebo rodičom.
- V prípade problémov školy majú možnosť zapojiť školského psychológa alebo riešiť preradenie do osobitnej/špeciálnej triedy.
- Predčasné vsúvanie predsudkov do dieťaťa sa vo väčšine príspevkov považuje za nevhodné; odporúča sa pozorovať správanie a riešiť konkrétne incidenty.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že treba dieťa vopred varovať a byť veľmi opatrný (pozitívne vyzdvihujú opatrnosť z hľadiska hygieny a bezpečnosti), zatiaľ čo iní odporúčajú neuprednostňovať predsudky a učiť tolerancii a otvorenosti.
- Niektorí podporujú integráciu (menej separácie), iní presadzujú špeciálne triedy pre deti so závažnejšími ťažkosťami; diskusia uvádza obe možnosti ako použiteľné v rôznych situáciách.
Otvorené otázky
- Ako zabezpečiť, aby systém sociálnych dávok a dotácií (obedy, pomôcky) nerobil napätie medzi rodičmi v obci alebo škole?
- Kde je jasná hranica medzi nutnou ochranou dieťaťa (hygiena, prevencia) a vnášaním predsudkov do výchovy?
- Ako efektívne monitorovať a financovať dostatočnú podporu (školský psychológ, asistent) v triedach s deťmi so špeciálnymi potrebami?
Spomenuté značky a firmy
Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny (UPSVaR), Kaufland, Národná banka Slovenska (NBS)
Spomenuté produkty a metódy
vši, svrab, očkovanie proti žltačke, obedy za korunu, školské pomôcky zadarmo, školský psychológ, osobitná/spe ciálna trieda, integrácia, sociálne dávky, prídavky, rodičovský príspevok, hmotná núdza, príspevok na bývanie, invalidný dôchodok, PN
Miesta a osoby
Jarovnice, Hermanovce, Chminianske Jakubovany, Luník (Luník IX), Prešov, Šariš, Košice, Malacky, Oskar Dobrovodsky
@cairka vy ste normalna? a ja som to napisala vam? ved ja som pisala o ciganoch, co chodia u nas do skoly. spamatajte sa a neberte osobne to, co ani nepatri vam.
ahoj, necitala som prispevky pred domnou takze neviem co pisali , ale viem ako s a citis , ja som proti ciganom nikdy nic nemala , este som aj byvala jeden rok na ubytovni kde bolo asi 80 percent cignov , teraz mam priatela co je rasista a ja som s a odneho naucila byt ich nenavidiet , su zly robia zle, neucia sa uz ako prvaci chodia zaskolu a nechceme aby aj moja dcera tak vyrastala, minuly rok som zistila ze na kazdej skole su dajaky taky , a aj som prehlasila ze ak bude v triede viac ako 5 ciganov tak malu preradim do druhej triedy, ale nechcem nikoho urazat, lebo som raz zistila , od byvalej svagrinej aj som sa naucila zedietatu cim viac s a bude zakazovat tim bude robit to co mi nechceme , moja ex svagrina mala dceru prvacku a v jej triede bola aj moja prasestranica polo ciganka , ex svagrina dcere zakazovla nehraj sa snou nerozpravaj aj ucitelke povedalanech ju oddeluje aj cez prestavkyno ona si ju sama vyhladavala, takze som s a naucila nezakazovat ale prisposobit sa a nevsimat si ......
ale inak nie kazdy cigan je ako cigan, su aj dobry co s a vzdelavaju a chu mat aj vzdelane deti cistotne , timto ich nezastavam , ale kolko krat su aj biely taky skor este hnusnejsi , nepriatelsky.
skus svojmu dietatu doverovat mozno sam zisti kto je v triede dobry a kto zly
ale drzim aj tak palce, aby si to vydrzala a nerozculovala s a zbytocne .... dufam ze som to dobre napisala , cakam odozvy 🙂
@sisaha Integracia pomaha iba urcitym detom. Tie, ktore su zdrave, schopne a chcu sa ucit, ale rodicia ich brzdia.
Takze tiez nesuhlasim s integraciou.
Ja som vyrastala v dedine, kde mame "mini cigansku osadu" a v kazdom rocniku som mala romov, pretoze oni prepadavali z rocnika do rocnika.
U vsetkych romoch som bola oblubena....neviem preco, ale dokazala som sa s nimi porozpravat. Vela krat som im aj na drzovku povedala- preco si si nenapisal ulohu? Chod si umyt ruky! Zajtra si oblec ciste veci, lebo pri mne nebudes moct sediet.
JEden rok sme mali v triede jednu romku, volala sa Zaneta (iba jej meno si pamatam) a samozrejme s nikto s nou nechcel sediet. Tak som ako 7-macka vymyslela, ze aby s nou kazdy sedel jeden tyzden v lavici. Ucitelka s tym suhlasila a tak sme to robili. Ja som ju "konstruktivne buzerovala"- aby pekne pisala, aby si ukladala veci a skolske potreby tam,kde vsetci, pomahala som jej s domacou ulohou a pod...
Myslim si, ze v dnesnej dobe sa uz neda "skatulkovat" a hadzat kazeho roma do jedneho vreca. My sme mali susedov ciganov a oni nam robili na dome- strazili, kosili travu...mama im davala mensie prace, za ktore sme im platili. Mali sme velmi pekny vztah. Teraz sa ich vnucata hravaju s mojimi detmi. Ale nehovorim teraz o romoch z osady.
Keby moje deti chodili s romskymi detmi do skoly, tak by som na nich nepoukazovala...viem, ze by rychlo zistili same, ci su to vhodni kamarati pre nich. Ak by boli vychovani (ako napr. ten rom, ktory sa hrava cez leto s mojim synom), tak by som nemala problem ho zavolat aj k nam. AK by vychovany nebol a nedajboze by sa vyskytol problem, tak moj syn by sa s nim nehral. Nepotrebuje na to mna, aby si sam vyselektoval kamaratov.
Napriek vsetkemu.........ak by som zistila, ze deti maju v triede romov, tak by som "automaticky spozornela", svetielko by mi na hlave okamzite zasvietilo, lebo je to proste tak-instinkt. Toto cliche a predsudky o Romoch sme si nevymysleli len tak, tie predsudky si na seba priniesli oni sami-Romovia.
Ti, co sa chcu vymanit z predsudkov a chcu zit normalny zivot, tym by sme branit a polena pod nohy hadzat nemali. Ved je to len k nasemu dobru....cim menej negramotnych romov, tym lepsia spolocnost.
Ale take spravanie a komentare deti ake to pisala @yukki , ktore zazivaju jej deti, by som netolerovala. Tie deti,ktore chodia do skoly s tvojim detmi maju velmy zly "spolocensky zaklad" od rodicov. Toto by som svoje deti nikdy nedovolila vyslovit na ziadne dieta.
@stanislavao , napísala si, že cigán sa pozná podľa.... nikde som nevidela, že cigán, ktorý chodí s mojim synom do školy sa pozná podľa ... Keď vojde cigán do miestnosti sa ho nik nespýta, či je adoptovaný, či žije podľa noriem spoločnosti, alebo len náhodou bol včera rok od toho, ako sa naposledy umýval a výnimočne nesmrdí na 20 metrov, či koľko si to písala...jednoducho vojde cigán a všetci traste sa...reagujem konkrétne na toto, čím si reagovala na môj príspevok, že na cigánovi je na prvý pohľad vidno, že je cigán : "ano, to, ze je niekto cigan, vidno. a to, ze smrdi na 20 metrov citit tiez hned a ze mu z hlavy trci slama a opadava z neho minulorocna spina vidno tiez."
@digysa , deti mám v pestúnstve. S deťmi zatiaľ nemajú také problémy, ako písala @yukki , ale s dospelými občasne hej. Teda s bielymi dospelými, s cigánmi máme len pozitívne zážitky 😉 cigán mi ešte nikdy nekomentoval negatívne, že ja biela mám za deti cigánčatká, od "bielych" som pár blbých komentov počula... a rozhodne nemyslím reakcie typu "ja by som nikdy..."
Ale proste už tým, že sa niekto zamýšľa, či má povedať dieťaťu, aby sa nehralo s iným pre nejaký vonkajší znak, je krok nie správnym smerom, podľa mňa. Už tu nie raz bolo pár takých pokusov segregovať iných pre farbu pleti, záujmy, či náboženstvo a nikdy to nedopadlo dobre 🤐
@janinah ahoj, máme suseda, chlapca, tiež róma. Je to šikovný, milý a veľmi slušný chlapec, zo synmi podchvíľou behá po ihrisku. Jeho rodičia sú príjemní ľudia. Keď sa s ním o tom, že je róm deti rozprávali, povedal, že je n to hrdý.môj syn má tiež spolužiaka róma, zo slabších pomerov, nik sa s nim nechcel hrávať, bol nedôverčivý a agresívny, asi už mal zlé skúsenosti s deťmi. Minulý rok priniesol do školy žltačku, celú triedu museli zaočkovať. ☹ Je to veľmi ťažké, ja som synovi neustále prízvukovala, aby bol k nemu slušný. Mne bolo toho dieťaťa veľmi ľúto, bolo ako zvieratko, ktorému ubližovali, nikomu neverilo.
ale je tu burliva debatka... baby , kazda mate svojim sposobom pravdu...ved kazda mate ine skusenosti,tak sa tu navzajom neosocujme 🙂
zaujimava debata... ja nemam dobre spomienky zo ZS na jedneho roma , ktory prepadaval pernamentne a dost nasilne sa spraval k spoluziackam... ☹ Vo VK zilo vtedy veeela romov a naozaj nemam dobre spomienky...
ale napr, teraz v PK moj syn chodi do skoly a v triede nemaju ani jedneho roma a neustale mu mizli pera, farbicky, pomocky, maju tam min.2 bielych spoluziakov, ktori sa nezmesia do koze, vyrusuju, nadavaju...no horsi su ako...cize urcite by som romov neodpisovala len na zaklade toho, aki su, vedia prekvapit.
@janinah určite by som ho upozornila..........že toto a tak.......moje deti nedávajú cudzím piť so svojej fľaše ja sa tiež nenapijem, len po vlastných deťoch 😀 .............dieťa tiež vidí rozdiel v oblečení chovaní takže mu nechaj utvoriť vlastný názor a určite sa o tom rozprávajte........niekedy učiteľka povie že oni za to nemôžu nemajú čo jesť atď........lenže mňa to vôôôôôbec nezaujíma.............moje deti vidia že niektorí sú proste iní a vedia že si ich nemajú všímať ani si ich obzerať........no niekedy mi ich je aj ľúto hlavne keď v zime idú v papučiach a tenkej mikine do školy.........ale sami si za to môžu....
baby ale predsudky tu boli a budú...nie len voči rómom ale aj:
ak zbadáte veľmi tučnú osobu,tak si poviete- má menej žrať .....pritom tá osoba môže jesť pravidelne v malých množstvách a môže mať zdravotné problémy
alebo vychudnutú mladú babu a hneď- anorektička, bulímička...ale jesť môže veľa,len má dobré spaľovanie prípadne ochorenie štít.žľazy a pod.
alebo človeka so psoriázou-automaticky sa odďaľujeme od takého človeka,čo ak by sme to chytili-pritom to nie je infekčné
alebo nejakého Iránca atď.. - manželstvo,deti= problémy (priznám sa,že toto sa týka aj mňa 😒 )
takto by to mohlo pokračovať do nekonečna....
Moju dcéru už rómovia prepadli nechceli peniaze iba ju zbiť toto keď mi povedala tak som myslela že ma porazí no ale potom čo mi povedala že čo z nimi urobila 😀 tu to mate : Stáli oproti nej a začali na nu pokrikovat prisli ku nej a pytali sa mas problem? a ona ne nemam a potom ju oplula jedna z tych dievcat ona jej dala low kick do nohy ( to je taky kop do stehna) a potom sa tie romske dievcata rozutekali a ona ich zacala nahanat a potom ked ich dobehla zase jednu z nich kopla a potom utekali a ona isla svojou cestou (do galerky na sutaz tych peonz)
na odlahcenie pribeh, ktory sa stal. V jednej nemenovanej krajine (nie SVK) bol jeden ujo policajt, ktory bol rasista a nemal rad cernochov. Pri kontrole mercedesu, ktory soferoval cernoch, oslovil tohto vodica: "no, bimbo, ukaz pas a doklady", vodic ukazal, vsetko bolo v poriadku, policajt: "bimbo otvor kufor", v kufri nic nenasiel, tak mu hovori: "co pozeras bimbo, vyhadzat kufor", kufor teda vyhadzal, nic nenasiel, tak mu hovori: "no, vsetko je v poriadku, tak mozes ist". A vodic hovori: "no a teraz si prosim ukazat vas pas", preco, pyta sa policajt .. "lebo bimbo je pravnik"... V sucasnej dobe pan policajt niekde peciatkuje doklady 😀