Krátka luteálna fáza

@gejb este som si ho nedala..chcem teraz po ovulacii nasadit. A nejaka liecba estrogénom nie je? Aby ta ovulacia bola skor..ale o sa vzdy snazia skor o predlzenie LF a ovulaciu nechavaju tak ako je?

Ja so to mala, pomohol mi ten progesteron, ale potom sme zistili aj problem v spermiograme

@klarabohun77 to sa robi podľa mňa len pri umelom že sa podporuje dozrievanie ale tam potom dozrieva niekoľko vajíčok naraz a to asi nechceš 😁.
Predlzovanie LF je asi aj najjednoduchšie a o to ide aby malo potenciálne embryo čas .... ten duphaston skus niekoľko cyklov, ak je len krátka LF problém tak to pomôže.... Kamoške sa tak zadarilo po 3 mesiacoch...

@klarabohun77 ja som pri 28 dňovom cykle mávala ovuláciu na 17ty deň
Dr to nijak neriešila ale ani ja som neriešila lebo som neriešila otehotnenie. Podarilo sa aj napriek tomu 🙂

@nika_val lebo ty máš lutealnu fázu v norme. Autorka ju ma krátku a to môže, ale nemusí, byť trochu problém.

@gejb ja sa v tom až tak nevyznám len viem že už veľa krát som tu na MK písala toto svoje že som si dlho sledovala ovuláciu podľa hlienu a nakoniec som zistila že mávam ovuláciu až na 17ty deň a veľa krát som tu dostala odpoveď že mám kratšiu luterálnu fázu.. tak ja len preto som to spomenula 🙂 neviem koľko je norma a koľko už je krátka

@nika_val 11 dní je tak na hrane, ale norma
Mohla by si s tým mať problém, a vtedy by sa to riešilo.

@klarabohun77 "sa vzdy snazia skor o predlzenie LF a ovulaciu nechavaju tak ako je?"
Lebo problém je dĺžka lutealnej fázy, a tá nijako nezávisí od toho, ktorý deň ovulácia prebehla. Teda nie je to že cyklus máš čojaviem 26 dní, a ak by ovulácia prebehla 10 deň, tak super, dopocita sa to do 26, a dlhá lutealna fáza je na svete.
Dĺžky cyklov u žien - či má niekto krátky, dlhý - sú podľa toho, ako dlho telo po zaciatku krvácania čaká na spustenie dozrievania vajíčka a následnej ovulácie. Čas od ovulácie po ďalšie krvácanie je naopak viacmenej konštantný, tých cca 11-15 dní v zdravom cykle.

Dĺžka lutealnej fázy závisí hlavne od kvality žltého telieska. Žlté teliesko tvorí progesterón, ktorý blokuje krvácanie, zvyšuje teplotu, a vyživuje prípadné bábätko. Malo by sa vyčerpať, zaniknúť, až v čase, keď si embryo produkuje vlastný progesterón. Ak zanikne príliš skoro - ako u teba - problémom nie je ani tak otehotnieť, ale tehotenstvo udržať. Jednoducho žlté teliesko prestane tvoriť progesteron, embryo si ešte netvorí vlastný, a tak nastane krvácanie, ktoré ho odplaví.

Veľmi múdro si urobila, že až po potvrdenej ovulacii. Lebo progesterón blokuje ovuláciu, čiže ak si dáš priskoro, už k nej nedôjde v tom cykle.
S duohastonom nemám skúsenosť. Môj doktor dáva utrogestan - 3 dni po ovulácií začať 300mg utrogestan, počas 10 dní. Potom 3 dni pauza a spraviť si test. Ak by som bola tehotná, tak pokračovať vyššiu dávku - 300 ráno, 300 večer.

Inak pre info - prvý deň teplotného vzostupu môže byť aj 2 až dokonca 3 dni po ovulácií (ja napríklad ak mám ovuláciu v pondelok, vzostup mám až v stredu ráno).

@any_soj skvelá odpoved! To o tom vzostupe som si ka osobne myslela že ovu príde medzi dnom vzostupu a posledným dnom nízkych teplôt… ako to mas odsledovanie takto presne? U doktora na uzv?? Dĺžka lutealnej fázy sa vraj da ovplyvniť aj zmenou životného štýlu (strava,aké cvičenie, dĺžka spánku) pracujú s tým aj lektorky stm metódy… a lekári si vždy mylne myslia že 15 deň prigestwron a vybavené, pritom kopec žien ktoré nevedia a majú neskôr ovu si ju takto zablokuje… ale ja si osobne myslím že gynekológ by mal teda skúsiť spraviť folikulometriu, potvrdiť či ozaj prasklo teda vajíčko a či prebehla ovu správne a potom nasadiť progesteron, neviem ako dlho sa teda snažíte @klarabohun77 ale lf 8 dni je extreemme malo to treba riešiť určite

@gejb dakujem, prave mame za sebou jedno neuspesne ivf..
@any_soj velmi pekne ti dakujem za vysvetlenie. Ano to mi doktorka povedala ze ta teplota nezareaguje hned len ja to hodnotim aj podla ovulacnych testov cize mam to take ze +-1 den..
@michicka no ja som to hovorila aj na dalsej konzultacii u ineho gynekológa a ten sa k tomu tiez nijako nevyjadril. Mam pocit ze ked sa spomenie meranie teplôt tak vypínajú zvuk🥲

@michicka áno cez ultrazvuk, vo viacerých cykloch. Môj doktor (a celkovo doktori v plodar.sk) to neriešia tak povrchné, že 15.den. Ani nevypinaju zvuk pri meraní teplôt a celkovo pri pozorovaní znakov plodnosti ženou. Naopak, stávajú na tom, a na opakovaných odberoch v presne dní (3 dni po ovulácií, 8 dní po,...), a iných vyšetreniach. Problém s plodnosťou neobchádzajú cez umelé oplodnenie, ale riešia a liečia.

Ja mávam 21 dňové cykly, čiže LF 9-10 dní ako kedy. Ja som na predĺženie brala niekoľko cyklov duphaston ale potom som ho vysadila. Teraz som 3x tehotná a cyklus mávam stále 20-21 dňový. Čiže sa mi aj s krátkou LF podarilo otehotnieť.

@any_soj po tom čo píšeš sa teda všetky lektorky stm mýlia keď tvrdia že ovulacia je medzi posledným dnom nízkej teploty a dnom vzostupu. 🫣 tak asi nemá význam ani merať BT, lebo rozdiel 2-3 dni je dosť…akože nikto to nepotrebuje presne na hodiny na deň ale veľa ženám by to určite pomohlo…

@klarabohun77 a teda ak sa ta smiem opýtať ako dlho sa snažíte?

@any_soj
@michicka
@adrbat
@gejb
Baby a ked teda mavam cyklus napr 26 dnovy a teraz teda nedala som si ten duphaston na 15.den ako mi povedala dr ale az na dnes 19. kedze som mala takto neskoro zas ovulaciu tak dokedy ho mam brat?
Ona mi povedala ze 10 dni ale to zas vychadza ze ms pride dost neskoro potom..som zmatena a viem ze ked sa spytam dr tak ma sprdne ze preco som si ho nedala na 15.den..

@klarabohun77 ja by som osobne tak 8-9dni...

@klarabohun77 ja by som brala tých 9 dní, to by už aj na teste bolo niečo vidieť.

@michicka neviem, aké lektorky stm si zažila ty, ale ja mám za sebou školenie s Predáčovcami, ktorí zastrešujú ligu pár páru a majú pod sebou kopu lektorskych párov. A teda túto info mám aj z prezentácie od nich. Stm netvrdí, že ovulácia prebehla medzi posledným ránom s nízkou teplotou a nasledujúcim ránom.

@klarabohun77 ako neskoro príde ms? Veď príde normálne, 12-16 dni po ovulácii. To ty ju mavas príliš skoro po ovu, a na to berieš ten duphaston, aby tak skoro nebola.

@adrbat čím si mala potvrdenú ovuláciu na konkrétny deň? Keď vieš tak presne, že lutealna fáza je u teba 9-10 dni.

@any_soj veľmi pekne dakujem, Ano Ano no..je to pravda co pises. Len nie som zvyknuta na take dlhe cykly.dakujem za info..az dnes stupla teplota poriadne…len taky rozhádzaný teplotne cyklus som este nemala..

@klarabohun77 merias v rovnakom čase, ešte v posteli, prvá vec po zobudení, v telesnej dutine (ústa, pošva), ak ústa, tak predtým nehovoríš, nepiješ...?
Každopádne podľa pravidiel symptotermalnej metódy máš prvý deň vzostupu až včera/dnes. Predvčerom isto nie (musí byť teplota vyššia než 6 predchádzajúcich teplôt) a včera je tam taký minimálny rozdiel oproti predtým najvyššej, že by som ja osobne vo svojom grafe rátala až dnes ako prvý deň vzostupu.

@klarabohun77 a s doktorkou hovor priamo, povedz jej, kedy si začala brať. Ak by mala problém, tak normálne jej povedať, že či ti chce zablokovať ovuláciu. Že vieš, že ak začneš brať pred ovuláciou, tak už neprebehne. A teda ak je presvedčená, že máš ovu skôr, ako 15.den, tak nech ti to ukáže na sone, na folikulometrii - nech ťa objedná na 14. deň, aj na 15.
Každopádne upozorňujem, lebo mnohí doktori v tomto hovoria drísty. Ak ti povie, že "vidím, že zajtra bude ovulácia" tak to je totálny blud. Ona môže vidieť len, že jeden či viacero folikulov je dostatočne veľkých na to, aby sa uvoľnilo pri ovulácií. Ale - nedokáže predpovedat, kedy mozog vyšle impulz, aby telo uvoľnilo rozhodujúcu nálož hormónov, ktorá praskne folikul. Ovulácia nie je úplne že postupne prebiehajúci proces. Telo sa pripravuje, ale kedykoľvek vie proces zastaviť, alebo oddialiť o deň, týždeň,... Čiže ak ti bude tvrdiť že vidíte, už je veľký folikul, zajtra bude ovulácia, môžete vziať duohaston - blud. Kým ti nepotvrdí sonom, never jej.
Môj doktor ide oveľa viac do hĺbky, aj mnohí ďalší. Naopak kamarátke takto nedávno tvrdil, že zajtra ovulácia. Hoci vedel, že neberie antikoncepciu, a že ďalšie dieťa neplánujú (už mali niekoľko). Otehotnela 2 týždne na to, istá si, že veď ovulácia bola pred 2 týždňami, tak v tom cykle ani už sa nesledovala, merala, tak si nevšimla, že to bol blud. A najväčší gól - jej doktor neuznal chybu. Ale začal tvrdiť, že mala dve ovulácie v tom cykle. Čo je možné len do 24 hodín od prvej, práve skrz progesterón, ktorý začne telo tvrdiť. Pri mnohých štúdiách nikdy nebola potvrdená viacnásobná ovulácia po viac ako 24h od prvej...
Každopádne ich dieťatko (čerstvo už narodené), je milované, prijaté, nie chýba výpočtu 🙂 Ale čakala by som, že doktor nebude pokračovať v tvrdení hlúposti tvrdením ďalšej hlúposti...
Môj doktor je Ivan Wallenfels, a aj od neho viem, že takto veci fungujú. A on teda rozhodne nie je nejaký dedinský zaspaty doktorik. Naopak. Okrem iného chodí na drahé školenia v NaPro technológii, ktorej sa na Slovensku, práve pre ich cenu a pre časovú náročnosť takéhoto prístupu doktora k pacientke, venuje len pár doktorov.

@any_soj gyn na folikulometrii

@klarabohun77 daj si zmerat vysku sliznice na 5 den po dokazatelnej ovulacii (vtedy embryo doputuje do maternice a zacina sa uhniezdovat) a aj vysku progesteronu, ak mas sliznicu 10-11 mm a progesteron aspon 40 nmol/l, tak sa nemusis bat, zdrave embryo by sa malo uhniezdit do 2 dni max 3. Ak mas ale vysoku sliznicu, tak uz sa nemusi uhniezdit a treba to riesit, takze toto si zisti. A kolko mas rokov, ked mas take kratke cykly?

@any_soj Prosim ta kolko sa rocne plati u tvojho gynekologa? Za vysetrenia nieco doplacas? Ako si spokojna s jeho sestrami? Ako je to ked mas akutny problem, vezmu ta hned? A ako je to s objednavanim? Cakas dlho v cakarni? Ako si celkovo spokojna s jeho pristupom, pocuva aj pacientky a berie ich vazne? Ma individualny pristup a snazi sa hladat pricinu? Nema problem s vypisanim vymenneho listka k specialistovi (endokrinolog, hematologia atd.)? Dakujem za odpovede 🙂

@gabrielamodrykonik dakujem ti ja mam 32 ale problem je ze moja gynekologicka ma plno a neda sa mi tam objednavat takto akokeby z tyzdna na tyzden, musim najst nejakeho sukromneho gyn..beriem teraz vzdy po ovu progesteron ale bojim sa ci zas napriklad nemam vysoky ten progesteron lebo vsak si nedavam brat krv.. Akoze toto je hrozne..tu vysku sliznice ovplyvnuje progesteron??
A zarucene ak mam kratku LF mam nizky progesteron Ano? Dakujem za odpoved

@klarabohun77 Ano, kratka lutealna faza = nizky progesteron = problem s funkciou zlteho telieska, ktore je klucove pre uhniezdenie embrya a prve tyzdne tehotenstva. Ak je progesteron nasadeny po potvrdenej ovulacii, tak vyssie hodnoty nevadia. Ak by bol nasadeny skor, tak je to problem, lebo moze uplne zablokovat ovulaciu. Ty si vies ako samoplatca napr. v Unilabs dat skontrolovat len progesteron. Ja som tak tiez robila. Tusim 9,- E to stalo. Zmen gynekologicku, ak ma k tebe laxny pristup a nevies sa k nej ani dostat, ak riesis nejaky problem. Alebo chod uz rovno na konzultaciu do reprodukcnych centier, ak dlhsie nemozes otehotniet. Nemusis mat ani vymenny listok. Povedz, ze sa pokusate o dieta uz viac ako rok, ze nevies preco sa nedari, ale, ze mas problem s kratkou lutealnou fazou a tvoja gynekologicka to nijako neriesi, a ze chces vediet, ake mas dalsie moznosti liecby. Konzultacie su vacsinou zdarma.
A co moze sposobovat kratku lutealnu fazu a nedostatok progesteronu:
1. poruchy ovulacie ako polycysticke vajecniky PCOS
2. stres a nedostatok spanku, narusuje hormonalnu rovnovahu
3. nizka telesna hmotnost a nadmerne cvicenie, kde telo vnima energeticky deficit ako nevhodny cas na tehotenstvo co vedie k ovulacnym porucham a ku kratkej lutealnej faze
4. vek nad 35 rokov, vtedy klesa kvalita ovulacie a funkcia zlteho telieska
5. zapaly panvy a endometrioza negativne ovplyvnuju funkciu vajecnikov a kvalitu endometria
6. poruchy stitnej zlazy mozu narusit hormonalnu rovnovahu a aj dlzku lutealnej fazy

Liecba:
1. podavanie progesteronu po ovulacii
2. zmena zivotneho stylu (menej stresu, lepsia vyziva, pravidelny pohyb, ale prestat nadmerne cvicit atd.)
3. liecba zakladneho ochorenia (napr. stitnej zlazy, endometriozy, zapalov panvy atd.)
4. Clomifem alebo ine stimulacne lieky pri slabsej ovulacii

@klarabohun77 a este k uzivaniu progesteronu...
Progesteron sa uziva:
1. Ak chces len upravit cyklus a nechces otehotniet, tak ho uzivaj od prebehnutej ovulacie do 12.-14. dna po ovulacii a potom vysad, co sposobi menstruaciu.
2. Ak sa snazis otehotniet, tak od ovulacie az do 14.-16. dna po ovulacii a potom si urob tehotensky test, ak je negativny, tak progesteron vysad, pride menstruacia, ak je pozitivny, tak pokracuj v uzivani do 12. tyzdna tehotenstva, lebo progesteron pomaha udrzat tehotenstvo v prvych fazach.