Tandemové dojčenie - za a proti

@sardinka335 Inak o dojceni pekne napisane

@bluka2 tak asi bol rád, že má účasť aj za cenu "nutného podplácania" ☺

ja si myslím ze celkom fajn to maju protestanti a evanjelici - maju tzv. nedelné školy a tak rodičia si v klude vypočuju kazanie a deti maju svojmu veku primerany biblicky program...Ako my si nosime knižky, myslim si ze ani omalovanky by nikoho nerušili, niekedy tie maličke deti maju nejaku drobnu hračku. Dokonca vidame dievčatko s Downovým syndromom ma asi 2 roky plus minus...a ona niekedy pride k menším deťom v kočiku a chce ich chytať, ale tak v dobrom, tak ju necham a aj mamičke ktora pride ze ,,prepačte,, poviem ze v pohode nech ju necha...takze deti tam ,,obsedia,, to si časom zvyknu. Chodime na tie detske omše a tam zase nevadi ak aj nejake dieta zahuči alebo chodi...proste to neriešim, pokial nie je moje. Teda myslím to skor tak ze neotačam sa aby sa necitili trapne, zvyčajne ak dieťatko dlho plače alebo robi moc cirkus tak ho zoberu von.

@sardinka335 ale takí pravoslávni, tí majú omše aj tri a viac hodinové, to je iný level.

@mima4 ok..len.tu sa mamicka pytala na skusenosti s tandemovym dojcenim a od mnohych sa len dozvedela fuj,ake je to nechutne..dojcit starsie dieta.

Normalne som rada,ze som v case narodenia svojich deti (a to su este dost male), kona nepoznala. A dojcila som si na poziadanoe a nosila si svoje dieta /deti tolko,kolko to potrebovali a ako som.to ja citila a vladala.
A radila sa(co robim stale) predovsetkym s pediatrom,resp.s lekarmi. Ostatne informacie od neodbornikov selektujem,ressi yo overim radsej u odbornikov a beriem to len ako skusenost niekoho ineho,lebo kazdeho pripad moze byt iny.

Tu ma.akurat znechucuje nevrazivost jednotlivych skupin navzajom.

@mima4 tvoje vyjadrenia teraz zavanaju silnym alibizmom, vlastne ty nic, ty muzikant, povies par nic nehovoriacich fraz a ides dalej. Ale ten dojem a zlc co si tu vyliala tu ostali...a ja stale rozmyslam preco, co ta k tomu vedie napr v tejto teme. Pritom dosahujes pravy opak toho, co zamyslas. Pretoze presvedcenych nepresvedcis, ich postoj svojimi extremistickymi reakciami v mnohych temach (hoci niekedy s tebou aj suhlasim) vobec nezmenis, skor naopak. Ty sa k diplomacii utahujes az ked je neskoro. V tejto debate si diskutovala hlboko pod svoj (sebou) deklarovany status.

@sardinka335 do temy liekov sa nejdem pustat, nie som lekar😉
Kritiku mamily vsak hrotis do extremu, a uplne kontraproduktivne. Podla tvojich vyjadreni (teraz nekopirujem a neviem ci so toto priamo povedala ale nieco v duchu) je to kojosekta a vlastne akoby to bola hanba cokolvek s mamilou mat ci sa riadit ich radami. Nie je to zbytocne? Ved mamila realne v mnohych veciach zenam pomaha.
Tu na konovi su veci casto len cierno biele, si za ocko si neocko, nosis ci nenosis atd. V beznom zivote su aj odtienky a veci medzi. Podla mna by inteligent mal dokazat veci nehrotit pretoze v teme mamily veci-ako asi sama uznas-nie su ciernobiele. Alebo to tlacis do toho lebo ty skor obdivujes zeny, ktore dojcenie vzdaju nez tie, ktore sa snazia. Tie su ti, ktovie preco, na smiech.

@vejula František povedal matkám,aby nadojčili svoje deti,ked budú potrebovať.išlo o deti,ktoré boli práve krstené.nie ročné,dvojročné,trojročné,ktoré už majú zuby a vedia sa najesť predtým ako niekam idú a hodinu vydržať..

@alchemilkazltozelena dakujem,uz som pohode.neodporucila by som to.

@mima4 nedehonestovat druhych ludi ktori idu inou cestou - to su tvoje slova tak potom neviem v com je problem.

@malinkaaninka ja som ho zopakovala, vo svojom výroku nekonkretizoval vek, tak som ho ani nekonkretizovala . A tak isto som to myslela v kontexte ohladom dojčenia na verejnosti, voči ktorému sa viaceré prispievatelky vyhradzovali. Som rada, že Františka ženské prsia neirituju tak ako niektorých napríklad v tejto téme. Teda a hlavne si vážim jeho zmysel a citlivosť pre potreby maličkých. 😵

@vejula správne a ja som doplnila,že sa to udialo počas krstu detí v perinkách.. nepostrehla som,že by tu niekto kritizoval dojčenie na verejnosti,ked sa matka neodhalí do pol pása.vyžadujú si to potreby dieťaťa,tak ho nakojí.nie je o čom.vídam to často,mamina sa pootočí,vyhrnie kus trička a je to.ty v profilovke tiež dojčíš a ani to nevidno.prečo ostatné ťahajú takú prirodzenú vec až do extrémov?

Ja som teda chodila s detmi do prostredia matiek s malymi detmi vela a vela a NIKDY som nezazrela odhalenu dojciacu. Ze prave tie co sami dojcenie a jeho prinos maju tendenciu bagatelizovat vidia tie odhalene holo prsane na kazdom kroku je prinajmensom zaujimave a chcelo by sa dodat ze aj priznacne. 😠

@horana tiež som na verejnosti videla iba decentné dojčenie ale keď sa tak zamyslím tak tie čo sa "otŕčajú" a dojčia tak okato budú asi také čo chcú ísť s módou a byť in. Preto je dôležité aby to každý videl, nie? 😅 😀 😀 😀
Viem, viem teória trochu pritiahnutá za vlasy ale skúsila som 😀 😀 😀 😀 😀

Ešte dodám že ja som naživo nevidela ani dojčenie staršieho dieťaťa na ihrisku, na návšteve ani nikde 😅 tak ale ja som dievča z dediny 😀

@mima4

- prirodzene materstvo predstavuje pre mna materstvo zalozene na laske, na sebaprijati, prijati dietatka, tvorbe rodiny, nie "kojenie, nosenie, spolocne spanie".

...lenze kojenie, nosenie, spolocne spanie su SPOSOBY/prejavy lasky a prijatia... ako napriklad zena potrebuje ine, specificke prejavy lasky ako muz (aj ked sa to casto prelina atd, zovseobecnujem, len tu prosim nezacnime debatu o tomto...)

uvidis, ze hoci aj deti nebudes nosit v satke ci nosici, tak niekedy sa budu chciet nosit v rukach ci na pleciach, uvidis, ze aj ked dieta odstavis, stale bude preferovat mliecko vo flasi ci cumel, ak ho aj das spat do jeho postielky, s velkou pravdepodobnostou z nej casto v noci vylezie (ak uz bude vacsi) a pride spat do manzelskej postele... ale to vsetko, ked budes mat deti... zatial si drz principy, ktore si uviedla: laska, prijatie... a v praxi uvidis, co to znamena... a zatoze to niektore zeny hrotia smerom, aky si opisala (napr. total depky, ze nemozem kojit) tak to predsa neznamena, ze tieto prejavy lasky (kojenie, nosenie, spol.spanie) zavrhnem ako take.

tipujem tak do 20.storocia bola prax, ze maminky brali deti na pole, starsie sa pri nich hrali, nehrozila absencia mamy ci blizkej osoby, a babatka boli pekne zavinute a v plachte, zeny dali dva tri koly do zeme, na to tu plachtu upevnili a dietatko sup do nej, tak sa pekne hojdalo (pocit ako pri noseni, pocit bezpecia). deti sa pri prenasani nosili v satkach. v domoch bolo malo miesta, vsetci spali spolu. to az moderna doba priniesla to, co uvadzas v pripade Tvojej svokry. moja svokra tiez pekne s laskou vychovala svoje deti, ale vravi, ze mnohe lutuje, ze mnohe veci si uvedomila az neskor, robila by ich inak keby sa dal vratit cas spat... moj manzel, vyrovnany clovek 🙂, mi napriklad spominal, ako mal traumu z toho, ze ho raz nechali rodicia v postielke sameho a niekam sli... presne si to pamata... moja rec je, naco zbytocne deti frustrovat...

@vejula papez moze do dojcenia hovorit tak akurat prd...aj cela cirkev, co nemaju ani ponatia o tychto veciach, ani o manzelstve, nikdy v nom nezili, tak nech sa k nemu nevyjadruju...taki knazi, co v zivote neboli zenati, co uz oni mozu o tom vediet? prd makovy,,,,a to som veriaca, ale uz som presla na evanjelikov, po muzovi, chvalabohu....

@le4

dakujem za tvoje nazory 🙂

ja mám doteraz jedine traumy:

1. z klamstiev - mala som ist na vyber mandli ako 7 rocna a moja mamina ma presvedila ze ma uspia ale realita bola ina, hlavne ked som predomnou videla dieta vychadzat (rodicia s nami neboli v nemocnici) a vedela som ktora mi bije..

2. z pitia mlieka - v skolke ma nutili pit to odporne prevarene kozkate smradlave mlieko.. napina ma z mlieka, nepijem mlieko..este mam aj into na laktozu...

a ked ste uz zacali pisat kto videl a kto nevidel kojit zenu nezahalenu velke dieta tak ja som napr. videla....bola som s malou v detskom centre a zena tam kojila velkeho chlapca netusim kolko mal rokov ale bol velky...islo jednoznacne o predvadzanie sa, taky velky chlapec ma jest normalne jedlo a pit dzus a nie tam sat z jej cicky mlieko a my vsetci tam mame na to pozerat......vobec sa nezahalila, uzivala si to, sadla si na stred miestnosti a....tak skoro na to nezabudnem...zobrala som malu a isli sme prec...akoze doteraz neviem co tym sledovala, o co jej slo

@mima4
nemas zac 🙂
:D no to mlieko, to si aj ja pamatam... take to jedalenske vtacie mlieko :D.
no a k teme, resp. nasej teme, myslim ze je dobre, ze vnimas extremy a chces sa im vyhnut, len to netreba hnat na druhu stranu 🙂
a ano klamstvo je pre dieta hrozny podraz od rodicov... aj to mi mm spomina, ako bol strasne sklamany a sokovany, ked rodicia nieco slubili a nedodrzali. klamstvo je horsie ako to ze 2rocne dieta by sa rado chvilu nosilo, ale musi dojst domov pesi, lebo mama ma tazky nakup... ono treba ten balans, rozumnost vo vsetkom...

@le4 suhlasim 🙂 tie dve veci mi doteraz rezonuju a hlavne klamstvo povazujem za nieco, co moze vazne narusit doveru voci druhej osobe a aj deti to velmi citlivo vnimaju a zasluzia si nasu uprimnost a poznanie reality...
urcite ziadny extrem nie je dobry ale ludia maju tendenciu ist do extremizmu v mnohych veciach..vsimni si to na strave, jedna skupina sa chvali kolko klobas poje a co nezdrave do seba natlaci, druha sa chvali...ze uz je len na klickoch 😉

@siska53 no to si aj ja veľa krát hovorím, že chvála Bohu, že som v dobe, keď som mala malé deti a bola som na RD nemala doma ani internet. Asi by som vypisovala do diskusií, čítala o stošesť, bola by som z reakcií sprostejšia ako pred čítaním diskusií a decká by boli hladné, smädné, nevyvenčené 😀 Koľkokrát sa čudujem kde berú maminy na RD toľko času sedieť pred monitormi a diskutovať, ja som len okolo detí behala a snažila sa ich venčiť na čerstvom vzduchu 2-3 x denne a večer som padla ako kabela 🤐

@malinkaaninka no práveže tu zazneli dosť nelichotivé vyjadrenia na temu dojčenie na verejnosti a nebolo to v kontexte so starším dieťaťom. Niektoré prispievatelky maju šok z toho, ked žena bez VAROVANIA vytiahne vygajdaný cecek. Tak neviem čo konkrétne si tá dotyčná predstavuje tým varovaním, možno by dojčiaca žena mala nosiť megafon a pred dojčením do neho zakričať: Pozor pozor idem vytiahnuť svoj vygajdaný cecek a dojčiť dieťa 😕 Potom tu boli prirovnania s citujem "sraním" na verejnosti atd. A to som fakt nestihala dočitavať celu diskusiu, možno by sa toho našlo i viac.
No koniec koncov i ked ja nemôžem písať za všetky dlhodobo dojčiace žeeny napíšem aspon za seba. Dojčenie trojročného dieťaťa nevyzera zdaleka tak ako dojjčenie novorodenca. Trojročné dieťa vie pochopiť, čo to znamená : Zlatko mliečko bude doma. Nie ja nedojčím svoju trojročnu dceru na požiadanie, pretože je to už rozumné dievčatko, ktoré vie pochopiť, že maminka práve niečo robí, alebo ju bolí hlava, alebo proste len momentálne nemá náladu na dojčenie. Dojčenie mojej ročnej a trojročnej dcery sa značne líši. Skusim to vysvetliť. KEd plače male dieťa, matka je celým svojím ja pripravená hned naplniť potreby svojho dieťaťa. Bez rozumu uvažovania je to jej základná uloha na ktorú je nastavená. Ako dieťa rastie, získava schopnosti, dokaže porozumieť slovu, dokaže počkať vydržať... Tak i matka sa tomuto prispôsobuje, tiež automatickyy bez premýšlania. Tak ako troročné dieťa dokaže vydržaať pokial nejde o nejaku výnimočnu akutnu situaciu s cikaním, kým dobehneme domov, tak isto v bežnej neakutnej situacii dokaže vydržať i s dojčením. MAtka na toto prirodzene reaguje i svojimi požiadavkymi na dieťa, teda nemam problem povedať svojej staršej, milačik počkaj. NArozdiel od toho moja ročná dcérka ešte toto nedokaže, jednoducho jej potreba (i ked to nemusí byť kvôli tomu, že je hladná, je naučená využívať i ostatné funkcie dojčenia) je akunejšia a ja prirodzene na nu primarnejšie reagujem nadojčením. TEn vek 2 roky ako píše VHO a neskôr tak ako dieťaťu a matke vyhovuje sa mi zda celkom dobre odhadnutý. Približne v tomto veku som ja prirodzene začala obmedzovať dojčenie na verejnosti, moje dieti už boli schopné pochopiť, počkať... Zas nechcem hovoriť uplne všeobecne za všetky dojčiace ženy, u mna to tak bolo. To že som dojčia 4 a pol ročné dieťa bolo už niekolko mesiacov len o dojčení pred spánkom, cez den sa už nedojčil vôbec.

@mima4 - len na margo toho, že sa má opýtať pediatra, dokedy reálne sa potrebuje dieťa dojčiť. Pediatri Ti reálne doporučia dávať dieťaťu do 3 rokov UM - nie je ich málo, tých pediatrov, ktorí to doporučujú. Ja sa pýtam, prečo je OK dávať 3-ročnému dieťaťu UM, ale dojčiť 3-ročné dieťa je už nie OK? Chápem kolonku "biznis", ale logika argumentácie je úbohá, pretože v jej zmysle nevidím dôvod dávať dojčenému dieťu napr. v 2 rokoch zrazu UM, lebo dojčenie už zmysel nemá, ale užívanie UM áno...
A WHO odporúča dojčiť minimálne 2 roky a ďalej pokračovať podľa toho, ako to matke a dieťaťu vyhovuje. Myslím, že WHO je dosť relevantný zdroj informácii, či nie?
Pre vysvetlenie, staršiu dcérku som kojila 2 roky a takmer 3 mesiace - nie, neodstavila sa sama, ale postupne som ju odstavila ja. UM som jej však, smozrejme, nedala. Nepovažovala som to za potrebné v jej prípade. Synček má 2 roky a 4 mesiace, a ešte sa dojčí 1 - 2x za 24 hodín, večer pred spaním. Plánujem ho odstaviť v dohľadnej dobe, avšak z určitých dôvodov, ktoré priamo nesúvisia so mnou, je to zložitejšie ako pri dcérke.

@katrinka8 ja mam super pediatričku. Ked som syna u nej nadojčila, mal vyše 3 rokov, tak sa na nas tak s dojatim pozerala a hovorí: "Dve životodarne tekutiny... Krv a materské mlieko... Je to užasne, že ešte dojčíte." 😵

@katrinka8 pozeravas vela reklam na umele mlieko 😉

@katrinka8 no WHO je tiez len organizacia... ktora prezentuje svoje nazory, napr. ze dieta by malo mat 4krat do tyzdna masove jedlo.. no tak to by u nas bola socialka, kedze maso sme mavali len v nedelu 😉

@mima4 Inak, dobre píšeš. Keď už brať do úvahy, resp. dodržiavať odporúčania WHO, tak všetky! A nevyťahovať len tie, ktoré sa mi hodia.
Pretože WHO, aplikované na túto tému, odporúča nielen dĺžku dojčenia, ale aj optimálne stravovanie dospelých žien, tehotných žien, dojčiacich žien, stravovanie detí v tom ktorom veku od najnižšieho atď. atď. Ak sa teda všetkým vymenovaným riadim, až potom je to OK aj s tou dĺžkou dojčenia 😉.

@mojkamojka - ja pozerám veľa reklám na UM? Ja reklamy nepozerám - žiadne 😉 Info je od pediatričiek mojich známych a kamošiek, dokonca aj našej, takže reálne skúsenosti.

@lorela - prečo by si človek nemohol z doporučenia vybrať to, čo mu vyhovuje? Je to len doporučenie, nie nariadenie 😉 Človek predsa nemusí byť stotožnený s úplne každým názorom každej "organizácie" - to ako mimochodom - off topic. Tiež považujem napr. Mamilu v niektorých veciach za veľmi prospešnú, dôležitú a pod., avšak niektoré ich "rady" sa mi osobne zdajú agresívne doslova. Tiež sa nestotožňujem na 100% so všetkým, čo doporučujú. To isté WHO - avšak, uznávam, WHO vo mne teda vzbudzuje oveľa väčší rešpekt, čo sa informácií týka, ako napr. reklamné kampane na UM alebo tzv. nezávislé agentúry s neznámymi menami...