Ako presadiť predčasné zaškolenie?
Môjmu 5-ročnému synovi by prospelo predčasné zaškolenie, t.j. škola o rok skôr (dôvody sú na dlho) a máme to už aj dohodnuté s jednou súkromnou školou, ale štátna psychologička si postavila hlavu, že ona ho do školy nepustí. Má na to paragraf v školskom zákone, takže jednoducho ignorovať ju nemôžem. Povedal som jej, že mi stačí podmienený súhlas pre domácu školu (partnerka je učiteľka ZŠ) s tým, že syn by potom nastúpil do 2. ročníka na súkromnú ZŠ s 10 deťmi v triede, ale ani to psychologičku neobmäkčilo. Dal som jej portfólio synových prác, ktoré ukazuje, že je v niektorých oblastiach o 1-2 roky popredu, ale ani to nezabralo. Jej argumenty sú odborne spochybniteľné (ba až absurdné), ale súd by trval príliš dlho (a šance sú, že súdneho znalca by robila jej kolegyňa).
Nástup do školy v bežnom termíne (v 6-tich rokoch) by synovi veľmi uškodil, tak mi to nedá spávať. Už ma napadlo aj to, že by sme sa presťahovali do Anglicka, kde sa chodí do školy od 5-tich rokov. Stále ale hľadám nejaké riešenie na Slovensku.
Chcem sa spýtať, aké máte skúsenosti so štátnymi psychológmi (CPPPaP)? Aké mladé dieťa vám pustila psychologička do školy? Sú nejaké páky na štátnych psychológov? Sú vôbec pri rozhodovaní viazaní zákonom, záujmom dieťaťa a povinnosťou náležitej odbornej starostlivosti? Alebo majú voľnosť v rozhodovaní a nikto okrem ich nadriadených s nimi nepohne? Dá sa to obísť fiktívnym štúdiom v zahraničí? Aktuálne fyzické sťahovanie do zahraničia (napr. do Anglicka) beriem ako krajnú možnosť. Čo môžem urobiť pre to, aby som mal dieťa prijaté do ZŠ na Slovensku v 5-tich rokoch?
mne s toho všetkého jasne vyplýva, že na školu pripravený nie je, nezvláda stres, nezvláda vypracovať úlohy a zároveň počúvať psychologičku, teda neskôr učiteľku. Stále nerozumiem tomu, ked je tvoja partnerka učiteľka, ho nemôžete učiť, doučovať, vzdelávať, pripravovať do školy doma, prípadne mu dávať nejaké úlohy, čo bude vypracovávať v škôlke. 4 ročné dieťa by som netlačila do školy, keby to nebolo nutné alebo by sa v škôlke nudil. S tvojho opisu to nevyzerá, že je nejaký iný, inteligentný, že do školy JUST musí ísť tento rok, lebo sa mu zrúti svet.
@maestro ja si nemyslim, ze Uk ma porovnatelny system, robila som tam au-pair a celkovo anglicky hovoriace krajiny maju skolu nastavenu inak, takze ak niekto zvlada prvu triedu tam neznamena, zeby ju zvladol aj na Slovensku. V com suhlasim je, ze ked sa 4 rocne anglicke dieta dokaze naucit citat, tak to urcite dokaze aj to slovenske, zvlast, ked slovenske citanie je ovela jednoduchsie ako anglicke, ale v tom to nebude, napriklad v slovenskych skolach sa kladie velky doraz, aby dieta pred nastupom do ZS, malo patricne vyvynutu jemnu motoriku, kedze hned od zaciatku sa ide s nacvikom pisaneho pisma. U nas sa akceptuje, ze male deti maju roznu uroven jemnej motoriky, na krasopise sa vobec nebuzeruje a pisane pismo sa uci az v 3. rocniku, kde je predpoklad, ze aj deti, ktore sa vyvyjali pomalsie budu schopne uz pisat pisanym, taktiez deti si vyberaju citanie podla urovne, na ktorej su a podla toho, co ich zaujima, kdezto na SK vsetci postupuju podla jednotnej ucebnice - slabikara, bez ohladu na to, ci dieta vie/nevie citat a ci ho tie clanky zaujimaju alebo nie a jednoducho toto musi v skole nejak vydrzat a citat mama ma Emu aj ked by si radsej precital nieco o vzniku vesmiru ....
pokracujem
na to treba tiez urcitu vyzretost vydrzat v klude sediet, aj ked ta to nebavi. Anglicke skoly chapu, ze deti su v tomto veku hrave, pracuju s ich hravostou, na Slovensku je to nieco negativne a neziaduce a hrave deti maju casto odklad, to by mohol byt tiez problem, zvlast u 4 rocneho dietata. Slovensky system je velmi rigidny,neflexibilny, nastaveny na priemer a odchylky od priemeru znamenaju problem, preto su deti pred nastupom do skoly testovane, aby sa zistilo, ci dieta bude schopne v systeme fungovat. Co sa tyka predcasneho zaskolenia urcite aj v zahranici bude nejake testovanie a rodic si nemoze dat dieta do skoly podla vlastnej lubovole. U nas v Kanade sa napriklad da dat dieta predcasne do skoly, ak sa narodilo medzi sept. a februarom bez testovania (ja som to napriklad vyuzila a dcera isla do 1. triedy ako 5 rocna), ako je to s detmi, ktore nespadaju do tohto "okna" neviem, nemam ani sprostredkovanu ani priamu skusesnost.
Takze zhrniem, hovorit si, ze ked 5 rocne dieta je v zahranici zrele ist do 1. triedy, preco by nemohlo ist aj na Sk je od veci, kedze ide o iny system a inu formu vzdelavania, ma prekvapuje, ze v tom nevidis rozdiel.
@maestro Kedysi pre mňa boli školy len zlou spomienkou (nielen pre všadeprítomné násilie a buzeráciu).
Vazne? Nasilie? Mam 43 rokov, v zivote som sa so vsadepritomnym nasilim v skole nestretla, myslim, ze to hrozi skor teraz.
Buzeracia? Definuj buzeraciu - alebo tak nazyvas to, ked si dovolia od teba v skole nieco vyzadovat?
No sudiac podla tvojich vsetkych prispevkov - ty totiz kritizujes absolutne vsetko. Ale skor nebude v poriadku nieco s tebou
@edita56 aj toto je dobre, nedalo mi
samozrejme kazdy jeden z clankov autora podrobuje zdrvujucej kritike akukolvek vec ci oblast zivota
@maestro ak ten prispevok co sem dala edita je od teba ... - fuuuuh- tatko - ty by si sa mal dat liecit... mas nejaku tazku traumu ktoru dost intenzivne prenasas na svoje dieta ...
- co sa ttka bilingualizmu... jemine - hlavne abglickeho🙂 hovorim momentalne v praci anglicky a nemecky na dennej urovni - vyrastala som v tej tvojej hroznej dobe a ucit cudzie jazyky som sa zacala s otrasnymi sr jazykarmi na strednej - v zahranici som nebola ... napriek tomu fostavam pravidelne otazky od mojich native speaker kolegov kde som sa tak naucila rozpravat...
Ja niekde suhlasim s tym ze je fajn dat decku druhy jazyk... ale anglictinu? Jazyk ktory jednoducho v tejto dobe neobides? Ktory sa na deti lepi zo vsetkych stran ci chcu alebo nie? A treba to fakt od narodenia? A od todica ktory native nie je? Moja dcera ma 8 a hovori plynule nemecky - napriek tomu ze anglicky sa zacala ucit len tento rok tak uz dooost komunikuje - pekne bez prizvuku... s malou doma nikto nikdy inou recou ako slovensky nehovoril...
Co sa tyka tej tvojej traumy - ja som z oblasti kde fakt neexistovala trieda bez neprisposobivych deti a mali sme take exemplare aj u nas... na skolu napriek tomu spominam velmi rada - krasny cas hier a ucenia sa... ja som skolu fakt milovala a mala super spoluziakov.. v 4tej triede som bola presunuta do specialnej triedy pre matematicky nadane deti a tam som sa uz s neorislosobilostou nestretla - ucili nas gymnazialmy a z casti aj vs ucitelia ale nepamaetam si na buzeraciu - skor to bolo zaujimave a podnetne...
Ako som ti uz viackrat pisala - v tejto dobe a hlavne v ba mozes vyberat - moje deti chodia na nemecku skolu - idu podla nemeckych osnov, ucitelia su nemci s nemeckym ucitelskym platom - deti su vedene k samostatnosti, ucia sa prednasat a byt kreativny... ale asi by sa ti nepacilo ze je tam aj disciplina pozadovana a hodnotenie viac ako prisne... napriek tomu napr. Moja dcera vie ze ja chcem aby mala vedomosti a rozvijala sa a znamky ma zsujimaju len do miery ked nekoresponduju s jej vedomostami - cize ziadna trauma... a tu je prave tvoja uloha rodica - sprostredkovat dietatu pozitivne zazitky, naucit ho pochopit co je dolezite a co nie a pod...
Obavam sa ale - kedze svoje dieta traumatizujes uz od tak ranneho veku a vysledky tvojej prace su jasne vidiet na zlyhani tvojho dietati v teste - nemyslim ani tak vysledky ako skor prejavy ktore si popisal...tak neviem ci sa to da zachranit...
Uk system vzdelavania by ti podla mna tiez nevyhovoval - vsade najdes nieco co nebude tebe vyhovovat - ale opaet - svet nie je o tvojich predstavach a toto bolo pravdepodobne zanedbame u teba a teraz to presuvas na dieta a tlacis do toho svoju zenu - ziadna adaptabilita...
Cize byt tebou tak by som sa nechala vysetrit, popracovala na svojich komplexoch a traumach a nechala dieta trosku volne dychat a zit... precitaj si nieco o overprotective pripadne helicopter parents... dost to na teba sedi☹
@dai mam uplne rovnake skusenosti - co sa tyka anglictiny, aj co sa tyka skoly
anglina bola na skole slaba (socik), nezila som ani v zahranici, vsetko vlastna snaha. pritom zijem v bilingualnom vztahu len 8 rokov - a za anglinu zbieram cely zivot en komplimenty, trufam si povedat, ze ani stredoeuropsky prizuk nemam.
na skolu mam len dobre spomienky, chodila som na bezny gympel, ktory by zakladatel najradsej zakazal a na beznu zakladnu - ziadne nasilie ani od ucitelov, ani od spoluziakov, skolu su milovala, spoluziaci ziadny problem
@mircalla jemine.. strasne co ten chlap plodi... vyberie si skolku o ktorej kazdy normalny vie o com je a potom na nu nadava...☹ fakt je ze pomaly zacinam chapat ze on ma vlastne problem s tym ze jeho dieta nema 1neho ucitela ktory by bol ako on sam - stazuje sa na cenu skolky - pritom v ba realite velmi pohodova cena, ze jeho dieta yz c 3och rokoch bicyklovalo ale jeho to stalo vela penazi( kazdeho rodica to stoji plus minus tolko isto akurat nie jazdy nuti svoje dieta bicyklovat v 3och tokoch😉)ze preto ze musi zarabat travi s deckom malo casu a pritom ho sada pred tv pravidelne s vyhovorkou jazyka a pcha mu tablet lebo je to lepsie ako pozerat z okna🙂 ako toto uplne zabil🙂 ja teda neviem ako ty ale mimo naozaj veeelmi dlhych ciest sa ja v aute s detmi rozpravam , riesime co zazili, co ich trapi - prave tam su super koncentrkvane, nerusene - pre nas nasa kazdodenna 30.inutovka len o nas - bez haciek a inych vyrusovani...
Ako mat takehoto divneho namrzeneho ufrflaneho a demanding rodica musi byt pre dieta strasne☹
@dai Nuž, ja mám 40 rokov. Syn vyhráva anglické olympiády a pomáha občas aj spolužiakom s úlohami, vysvetľuje. Trošku sa učil anglinu od škôlky, a potom v Žiline bola základná škola, kde mali anglinu od prvého ročníka. Nikdy som sa s ním angličtinu neučila, keďže nie som dobrý angličtinár a pri svojej práci potrebujem skôr nemčinu, latinu a občas maďarčinu. Chodila som na strednú školu, keďže podľa mojich rodičov bolo dôležité mať v rukách špecializáciu. Fajn. Nemám dojem, že som niečo stratila. Výšku som si už vybrala sama, nikto ma do ničoho nenútil. Od 10 rokov som sedela v odbornej literatúre a vedela som, čím chcem v dospelosti byť. Som. A som šťastná.
@maestro mna z toho clanku, ktory sem dala @edita56 zaujalo toto:
"Ja som študoval informatiku a jedno teda viem, že na informatických školách sa výskum nerobí a nikto tam ani kvôli výskumu nechodí. Poskytuje sa tam profesné vzdelanie, čo je síce pekné, ale to mala byť pôvodne úloha stredných škôl. IT školy na slovensku podľa mňa vôbec nie sú vysoké školy. Sú to stredné školy doučovacie... pre gymnazistov, aby aspoň niečo vedeli."
Ak to nie je tajne, mohol by si napisat, kde si tu informatiku studoval? 😕 ... cisto nahodou o tom nieco viem a viem aj to, ze nemas pravdu, nastastie 😉
Myslim, ze mas velmi skresleny pohlad na svet, skresleny roznymi fobiami. Ano, v skolstve su problemy, no bolo by lepsie, keby do toho menej kafrali premotivovani rodicia, ktori si svoje ambice riesia cez svoje deti.
@maestro citujem ťa: 1) Ďalej diskutovať so štátnymi psychologičkami, kým je na ich strane dobrá vôľa - Silne pochybujem. Diskutovať môžeš, ale ony sa budú riadiť správou psychologičky, ktorá sa tvojmu dieťaťu venovala.
2) Pretestovať. Možno v inom CPPPaP. To by som ale syna musel najskôr pripraviť na obsah ale aj formu testu. Na to by som potreboval kópiu testu (nie nutne s identickými príkladmi, ale určite s exaktne tým istým typom úloh) a popis ako je presne vedený test - S prípravou by to zvládlo každé dieťa. Ide o to, aby to predškolák zvládol BEZ nej. A nie nutne s identickými príkladmi (to by zvládla aj cvičená opica), ale určite s presne tým istým typom úloh?? Na tejto poznámke vidieť, ako chorobne si sa upol na to, aby ti dali za pravdu. Teba ani nezaujíma čo tvoje dieťa reálne vie. Ty chceš jednoducho výsledok podľa tvojho želania.
6) Dať ho o rok do školy pre nadané deti. Tieto školy sú mi podozrivé, ale v riadnom termíne to môže byť menší problém než bežná škola. Obzvlášť ak by bol prijatý na základe svojich záujmov a vedomostí, nie IQ testov - Do tried/škôl pre nadané deti sa prijíma na základe IQ testov, nie na základe záujmov, to by tam mohol byť hocikto. Netvrdím, že IQ testy sú objektívne a že komplexne monitorujú osobnosť a nadanie, ale momentálne, podľa platnej legislatívy, sa za nadané dieťa považuje dieťa s IQ 130 plus.
Sťahovať rodinu do iného štátu, vytrhnúť dieťa zo známeho prostredia len kvôli tomu, aby šlo skôr do školy, by asi zdravo uvažujúcemu rodičovi nenapadlo. Myslím, že ty máš naozaj s týmto problém...máš nejaké utkvelé predstavy a tvoje presadzovanie svojich predstáv v súvislosti zo zaškolením tvojho syna hraničí si obsesiou. Veľmi ti prajem, aby si si to uvedomil a dostal sa z toho čím skôr, aby tvoje dieťa mohlo mať kľudné a pohodové detstvo.
@maestro zrelosť je aj o tom, ze dieta prejde testom bez toho, aby bolo vopred oboznámené s obsahom a formou!!! Zrelosti sa neda predsa nikoho naučiť!!!!
no, tak vsetko bolo povedane.
problem ma otec, nie syn, podla vsetkeho klasicke dieta namotivovaného rodica..
je mi aj smutno v podstate z toho.
a pobavila som sa, ze zohnat testy pre syna, aby ich spravil - tu si tukam na hlavu , ak si otec zmysli, ze syn patri na gymnázium, aj tam bude zhanat testy na prijimacky, a co tak VS, nejaka prestizna, lebo ved tu vysoke su len vyssei stredne, aj tam?
tuto debatu si bduem pamatat velmi dlho, fakt.
že vás to ešte baví...aj tak si urobí po svojom s tým svojim pokusným králikom - vid. jeho dieťa...nech si robí čo chce, a uprimne???? Mat takeho ocka v triede tak sa usmievam, usmieva, pritakavam, pritakavam, niečo slubim, niečo splnim....a mám ho na háku. Lebo toto su take typy rodičov, pre ktorých NIKDY NIČ nie je dobré. Aj ked dosiahnu to ,,svoje,, tak aj tak najdu chybu a začnu hovoriť - niektorí posielaju maily, že ,,ako to máme robiť,, a ako si to oni predstavuju. Ja proti konštruktívnej ktitike nenamietam ved zlepšovat sa treba. Ale tieto typy su mimo realitu. A zabudaju ze nie všetko je realizovatelne nakolko je v triede 25 detí a nie 1. Najradšej by som odpísala, ze radi by sme vyhoveli všetkým vaším poziadavkám...ale odporúčam domáce vyučovanie - to bude podla ich predstav a viete čo??? Ani jeden z tých náročných rodičov mi nikdy nepovedal, ze on by to robil!!! Prave naopak...oni to robit nechcu ved by sa zbláznili nie? aaale tak ja som uz imunna. Usmievam sa....
jasne, ze spravi po svojom a nase nazory v tom este utvrdia. v zmysle vsetci su blazni, len ja som lietadlo...
mna naopak taketo debaty bavia, otvaraju mi obzory, takto zistujem, ako niektori ludia funguju, kedze v beznom zivote sa s tym nestretavam 🙂
som si myslela, že toto je téma o dákom zaškolení v práci a si hovorím, to čo tu stále riešia, keďže ju často vidím a keď som ju otvorila, tak som neverila vlastným očiam.
Obdivujem všetkých učiteľov, aj psychológov, ktorí musia zažívať takýchto sebestredných zaslepených rodičov, ktorí všetko vedia a urobia pre svoje dieťa aj nemožné.
A nehovoriac o tom, že mať takého rodiča 😒
Poprosím vás nekomentovať tu moje blogy. Mnohé články na blogoch sú úmyselne provokatívne, aby povzbudzovali k zamysleniu a k diskusii. Sem tá diskusia ale nepatrí. Tu je to mimo témy. Ak chcete komentovať moje blogy, máte tak možnosť urobiť rovno pod blogom, kde bude váš komentár užitočnejší.
mozno bol sikanovany, zas v tom pripade by nasilie prichadzalo do uvahy.
inak ani v socialistických rokoch si ucitel nedovolil polozit ruku na ziaka...
autor je asi cely taky betar, provokativny 😉
@miracella Blog je literárny žáner a aj keď často opisuje realitu, môže ju opisovať zo špecifického uhla pohľadu a môže preháňať či zjednodušovať. Nepýtaj sa ma na obsah blogov tu. Ak máš otázky, otvor ich pod blogom. Alebo založ novú tému na modrom koníkovi a pozvi ma do nej. Tipujem, že na tému násilia na školách už nejaká téma určite existuje.
@kofa77 vsak to - mam aj o cosi mladsiu sestru. ucitelia mali respekt (vacsina), nasilie rozhodne nie, a aj decka boli dost slusne, dake posmievanie ano, to je vsade, ale nasilie...?
neviem, ako to je teraz, este som nemala tu cest, ideme len do skoly, ale podla mna horsie, ovela horsie, bola by som rada, kebyze sa mylim
@maestro to, ze mas specificky uhol pohladu mi je jasne🙂
Inak keď si tak spätne pozerám diskusiu, iba 5-10% príspevkov je konštruktívnych. Väčšinou píšu ľudia, ktorým sú moje názory proti srsti a nedá im to nenapísať. Tiež je tu pár urážajúcich príspevkov a kopec ad hominem útokov na autora. Chápem, že Je to otvorená nemoderovaná diskusia a v takej je ťažké riešiť kontroverznú tému. Len som to nečakal, keď som tému zakladal.
@maestro necitala som okrem par tvojich nazorov vsetko, ALE
poznam par deti, ktore navstevuju skolu od 5 rokov (zle im vychadzaju roky a 6 maju az v obdobi od sept. po januar) na testoch skolskej zrelosti v pohode presli a psychologicka im aj napriem nizsiemu veku dala zelenu... preco? lebo boli dostatocne zrele po VSETKYCH strankach, nie len tej intelektualnej. Mozno je to len moj pocit a v ziadnom pripade ta nechce, urazit ale nesnazis sa ty tak trosku preniest svoje nesplnene ambicie na svojho syna?
@maestro No... berte to tak, že dieťa skutočne potrebuje svoj čas na vývin. Či už duševný alebo fyzický. Nám psychologička pred rokmi povedala, že každé dieťa si svoje hravé obdobie dobehne a vyrovná sa rovesníkom. Tak do štvrtého ročníka ZŠ. Väčšina tých "nadaných" detí skrátka splynie s davom. Nám sa to nestalo, ale hravé obdobie dobehol. No dávať dieťa skôr do školy, na to musí byť skutočne opodstatnený dôvod. Len to skúste pochopiť ako rodič.
maestro, proti srsi... sa necuduj. mas syna, ktorého psychologicka neodporucala do skoly, podstupil testy, ktore nezvaldol, ty mas voci testom vyhrady a za kazdu cenu chches dat 5 rocneho do skoly...
syn nevyzera, ze je nadpriemerne nadany, to by uz psychologicka riesila a odporucala ho na IQtesty, ktore su, ake su, ale su dost narocne a dobry psycholog ich vyhodnoti... ak by syn naozaj exceloval, mysli, ze aprogen ma neico ako skolku pre nadpriemerne nadane deti, nieco ako rpipravka, mozno sa mylim, ale kdesi som take zacula. tam by syna, ak by dosiahol hranicu IQ 130 odporucala.
kedze ide o klasicke dieta, nikto tu nerozumie tvojej urputnej snahe dostat ho do skoly..
ono ani domaca skola nie je pre kazde dieta, ja poznam take, ktore by v nej trpeli.
Moj syn isiel napriek odpiruceniu psychologicky do skoly ako 5 rocny, psycho mu vytykala ze zaostava v jemnej motorike, ostatne mal nadpriemer, ale ON CHCEL ist do skoly, so spoluziakmi si zo zaciatku nerozumel, vyhladaval starsich chlapcov, ucil sa dobre ale pise tak ze si po sebe nevie precitat piznamky, takze ja by som psychologicku zas nepodcenovala
@slizicek Ktorá? British International School? English International School? Čo im umožňuje fungovať na Slovensku podľa britských zákonov? Alebo je to tak, že de facto sú britská škola a de iure slovenská? Ako potom funguje uznávanie absolvovaných ročníkov pri prestupe na slovenskú školu?