Rakovina - nesúhlasíme s protokolmi liečby
Prosím, nesúhlasili sme s protokolmi liečby (chemoter.) v minulosti. Ukázalo sa opodstatnené. Prečo tak tlačia na liečbu - chemo, rádio? Kedžde poznám pacientov, ktorí sa tomu vyhli v podstate "nasilu" nesúhlasili s liečbou a sú tu už cez dvadsať rokov? Nepači sa mi, že tak tlačia. Teraz sme odmietli akúkoľvek liečbu, ale máme "nepochopenie". A to sa mi nepáči. Hádam každý má právo voľby. A keď je raz človek rozhodnuty, farma priemysel nam nebude predsa diktovat. Nepaci sa mi odmietavy postoj lekarov. Moje zdravie je len moje a druhych do toho nie. Neliečim sa - nemam vydaje, takte je to hadam ok., Cie nieee?????
Byť tebou, ukľudním sa. Písať o lekárke, že niekoho zabila, pritom sa držala evidence based medicine, to je silná káva. Tak ti poviem, moja najdrahšia babinka zomrela na rakovinu, nikdy nestihla chemo, tie bolesti, čo mala ku koncu neželám nikomu. Tvoje tvrdenia sú úplne mimo. Každý pacient môže odmietnuť liečbu, pištoľ mu nik pri hlave nedrží. Netušíš jeho presnú dg, typ histológie, grade ani nič a ideš tu posudzovať. Hyena si ty. Evidentne bola pacientovi ponúknutá paliatívna liečba a tá UŽ IBA PREDLŽUJE ŽIVOT, NELIEČI.
Chemo oslabuje, to áno, to vedia aj deti na ZŠ, ale rakovina zabíja. Biznis? Vieš, čo je dnes biznis? Antidepresíva a lieky na bolesť. To je biznis.
@drahomirrra skludni hormon, jo? Ze sa pani vyjadrila na adresu lekarky je jej nazor. Co sa tu rozdrapujes, ze jej nazor je zly? Kazdy ma svoj. Ja tiez zvazujem odmietnutie, tiez mam bolesti a tiez mam nazor.
Ak niekomu odpovedas priamo, daj tam nick. Zbytocne tu bliakas do eteru.
@drahomirrra skludni hormon, jo? Ze sa pani vyjadrila na adresu lekarky je jej nazor. Co sa tu rozdrapujes, ze jej nazor je zly? Kazdy ma svoj. Ja tiez zvazujem odmietnutie, tiez mam bolesti a tiez mam nazor.
Ak niekomu odpovedas priamo, daj tam nick. Zbytocne tu bliakas do eteru.
@maialeo V prvom rade, ak nedám nick, patrí to autorovi, keďže ten nick nemá. Zvyšok evidentne nemá zmysel rozoberať.
@anonym_autor Netráp sa tým, držím veľmi palce. Rob tak,ako to cítiš. Tiež poznám ľudí, čo odmietli chemo a išli prírodnou cestou. Vyšlo to.
@sss777 O intelekte a slusnosti vypoveda nieco ine. Ja som aktualne tiez v situacii, ze zvazujem ci liecbu ano alebo nie. Priklanam sa k nazoru ze nie, kedze som si dany liek nastudovala a vedlajsie ucinky mi za predlzenie zivota o 4 mesiace veru nestoja. Lekar na mna vybafol, ze mi neodporuca liecbu nezacat. Statistiky ale hovoria inou recou. Preco by mal byt pacient blbec?
@maialeo
Nepovedala som, že pacient je blbec. Veď nechceš liečbu, tak sa nelieč, je to tvoje právo. Lekár odporúča na základe medicíny založenej na dôkazoch a svojich skúseností. Je množstvo pacientov, ktorí chemoterapiu znášajú bez vedľajších účinkov, niektorí ani nevedia, že sa niečo deje. Ale je úplne v poriadku, že nechceš podstúpiť liečbu. Držím palce, nech sa už rozhodneš akokoľvek.
Ja s tebou suhlasim..mali sme v rodine podobny pripad. 47r.muz, rakovina, drzal sa , vedel fungovat, aj vyzeral este "normalne" ako clovek, nechcel chemo, uzival ine podporne liecby ( chodil do CR platil si to sam) islo to pomalicky ale islo..az kym ho manzelka"nezlomila" na chemo..ako zacal uz sa z nemocnice nedostal..stsv sa zhorsil tak ze po 2 tyzdnoch vyzeral na nepozmanie, o 30rokov starsie, nevladal uz ani rozpravat, jest a na 3 tyzden zomrel.. chemo zabija aj tie zdrave bunky nie len tie zle, a malo ktory organizmus to zvladne..:/
@zara0201 lenže nás to toho lekárka tlačila až pacient podľahol, aj ked my sme nechceli. Celý život, kým bol zdravý bol proti - ja neviem čo sa mu stalo. Ale trpel nesktocne ovela viac ako ked bol bez liecby. Toto je choré, že zdravotníctvo to dopusti.
@anonym_autor aky zdravy? Snad nechceli liecit zdraveho?
Mas to nejake popletene. Nedal sa liecit a ked prituhlo, zial chemo uz nepomohla, tak zomrel. A co na tom mal lekar akoze zarobit? Trosku porozmyslaj o com tocis
Ja s tebou suhlasim..mali sme v rodine podobny pripad. 47r.muz, rakovina, drzal sa , vedel fungovat, aj vyzeral este "normalne" ako clovek, nechcel chemo, uzival ine podporne liecby ( chodil do CR platil si to sam) islo to pomalicky ale islo..az kym ho manzelka"nezlomila" na chemo..ako zacal uz sa z nemocnice nedostal..stsv sa zhorsil tak ze po 2 tyzdnoch vyzeral na nepozmanie, o 30rokov starsie, nevladal uz ani rozpravat, jest a na 3 tyzden zomrel.. chemo zabija aj tie zdrave bunky nie len tie zle, a malo ktory organizmus to zvladne..:/
@anonym_39a89d
Ale samozrejme nevieme, v akom stave bol pred tou chemoterapiou. Videla som desiatky pacientov, ktorí sa spoliehali na alternatívnu liečbu a potom prišli v hodine dvanástej na chemoterapiu. Nedalo sa nič robiť, ani medicína nemá zázračné schopnosti.
Chcem tým len povedať to, že to, že vyzeral ako normálny človek ešte neznamená, že nemal metastázy v celom tele. Chemoterapia nie je sranda, ale naozaj zachraňuje/predlžuje životy.
neviem, človek konzultoval....a stretol sa s diametrálne odlišnými názormi (onkolog a pracovník výskumu). Tak komu veriť? Akosi som stratila dôveru v systém, protokoly a podobné..... Navyše ak sa tlačilo do chemo v poslednom štádiu, kedy súdny človek vedel, že je koniec ale "výnosy" nepustili, je mi to odporné. Proste každý lekár videl, že je akákoľvek liečba zbytočná, ale tlačil na ňu. Mne to osobne príde neetické a to je krásne pomenovanie toho, čo by som som ešte napísala.
@anonym_autor Na ziadnom onkologickom pacientovi ziadna farmafirma nezbohatne.
Liecba je tak nakladna,ale urcite ma zmysel,ak da sancu prezit.Je vela druhov vyliecitelnej rakoviny,zvlast u deti,len aby clovek prezil agresivnu liecbu,ktora velakrat cloveka vylieci.Treba pocuvat onkologov,kludne 2 nazory,ale onkologov,ktory s tym dennodenne pracuju.
@anonym_39a89d
Ale samozrejme nevieme, v akom stave bol pred tou chemoterapiou. Videla som desiatky pacientov, ktorí sa spoliehali na alternatívnu liečbu a potom prišli v hodine dvanástej na chemoterapiu. Nedalo sa nič robiť, ani medicína nemá zázračné schopnosti.
Chcem tým len povedať to, že to, že vyzeral ako normálny človek ešte neznamená, že nemal metastázy v celom tele. Chemoterapia nie je sranda, ale naozaj zachraňuje/predlžuje životy.
@sss777 presne, mám v živej pamäti mamu mojej kamošky, prežila ťažký a neskorý nález minimálne tri roky, chémia ju potrápila 2-3 dní, ale koktail pomohol na mesiac od veľkých bolestí. Teraz to prežíva kamarát, kým sa dostal po všetkých vyšetreniach na onkológiu, bol v takom stave, že mu smrť vysiela na jazyku. Chemo a ožiare ho držia pri živote a v pomerne dobrom stave už 3 roky, dokonca pracuje, cestuje, dovolenkuje
@sss777 presne, mám v živej pamäti mamu mojej kamošky, prežila ťažký a neskorý nález minimálne tri roky, chémia ju potrápila 2-3 dní, ale koktail pomohol na mesiac od veľkých bolestí. Teraz to prežíva kamarát, kým sa dostal po všetkých vyšetreniach na onkológiu, bol v takom stave, že mu smrť vysiela na jazyku. Chemo a ožiare ho držia pri živote a v pomerne dobrom stave už 3 roky, dokonca pracuje, cestuje, dovolenkuje
@cacianka Drzim palce,nech sa kamarat vylieci...
@cacianka Drzim palce,nech sa kamarat vylieci...
@novapopradcanka ďakujem, veľmi mu držíme palce, celá rodina, priatelia, kolegovia. Zvláda to perfektne, bojuje a napreduje. Patrí k najlepším človekom v mojom okolí, vyše 30 rokov a najlepší náš priateľ.
@maialeo
Nepovedala som, že pacient je blbec. Veď nechceš liečbu, tak sa nelieč, je to tvoje právo. Lekár odporúča na základe medicíny založenej na dôkazoch a svojich skúseností. Je množstvo pacientov, ktorí chemoterapiu znášajú bez vedľajších účinkov, niektorí ani nevedia, že sa niečo deje. Ale je úplne v poriadku, že nechceš podstúpiť liečbu. Držím palce, nech sa už rozhodneš akokoľvek.
@sss777 Mna hlavne prekvapilo, ze ma chcel "liecit" citostatikami, pritom na moju dg. sa vyslovene neodporuca.. resp. sa vo svete nepouziva. Uz by mi prifaral X podruznych diagnoz. Vdaka za taku "liecbu". Ved skuste... nech doma skusa na manzelke chlapec.
@anonym_autor aky zdravy? Snad nechceli liecit zdraveho?
Mas to nejake popletene. Nedal sa liecit a ked prituhlo, zial chemo uz nepomohla, tak zomrel. A co na tom mal lekar akoze zarobit? Trosku porozmyslaj o com tocis
@mk1111111111 ty poznas niekoho po chemke, kto zil na dlhe roky a bol ok? Teda ze mu to realne pomohlo? Ja som videla X dg. okolo seba a s chemoskami vsetci skoncili omnoho skor. Proste ta chemka ich uplne zlozila.
@mk1111111111 ty poznas niekoho po chemke, kto zil na dlhe roky a bol ok? Teda ze mu to realne pomohlo? Ja som videla X dg. okolo seba a s chemoskami vsetci skoncili omnoho skor. Proste ta chemka ich uplne zlozila.
@maialeo mrzi má, že máš takéto tazke zdravotne problemy, aj tatino sa chemo vyhýbal, ale keďže už má metastazy všade, nevyhneme sa jej. Je vedeckým pracovníkom, všetko má zostudovane a jemu tých par mesiacov navyse za to stoji… držím palce k správnemu rozhodnutiu
neviem, človek konzultoval....a stretol sa s diametrálne odlišnými názormi (onkolog a pracovník výskumu). Tak komu veriť? Akosi som stratila dôveru v systém, protokoly a podobné..... Navyše ak sa tlačilo do chemo v poslednom štádiu, kedy súdny človek vedel, že je koniec ale "výnosy" nepustili, je mi to odporné. Proste každý lekár videl, že je akákoľvek liečba zbytočná, ale tlačil na ňu. Mne to osobne príde neetické a to je krásne pomenovanie toho, čo by som som ešte napísala.
@anonym_autor aj moj stryko liecbu odmietol, uz tu nie je, takisto aj svokor.
@mk1111111111 ty poznas niekoho po chemke, kto zil na dlhe roky a bol ok? Teda ze mu to realne pomohlo? Ja som videla X dg. okolo seba a s chemoskami vsetci skoncili omnoho skor. Proste ta chemka ich uplne zlozila.
@maialeo čo znamená dlhé roky? 9 je dosť?
@mk1111111111 ty poznas niekoho po chemke, kto zil na dlhe roky a bol ok? Teda ze mu to realne pomohlo? Ja som videla X dg. okolo seba a s chemoskami vsetci skoncili omnoho skor. Proste ta chemka ich uplne zlozila.
@maialeo akú máš diagnózu a štádium?
@anonym_autor neviem, co je horsie, ci to, ze tlacia do chemo alebo kamoske povedali, ze to je na nej, ci ano ci nie, ze lekar vlastne nevie, ci by mala mat alebo nie.... je to smutne.
Poznam velmi znamu pani doktorku z istej "protirakovinovej ligy", ktora je odporkynou chemo ( samozrejme iba v skupine svojich blizkych).
@mk1111111111 ty poznas niekoho po chemke, kto zil na dlhe roky a bol ok? Teda ze mu to realne pomohlo? Ja som videla X dg. okolo seba a s chemoskami vsetci skoncili omnoho skor. Proste ta chemka ich uplne zlozila.
@maialeo
Ja ich poznám desiatky, už možno sa tie roky aj stovky. Ak neveríš svojmu onkológovi, rieš to. Zozen si ďalší názor, nechaj si poradiť aj inde. V konečnom dôsledku sa vždy rozhoduješ sám, ale čím viac informácií/relevantných názorov máš, tým snáď budeš pri konečnom rozhodovaní spokojnejší. Lebo liečbu môžeš odmietnuť vždy. Aj pred podaním infúzie s chemoterapiou. Ale na ďalší názor už nemusí byť čas.
@maialeo
Ja ich poznám desiatky, už možno sa tie roky aj stovky. Ak neveríš svojmu onkológovi, rieš to. Zozen si ďalší názor, nechaj si poradiť aj inde. V konečnom dôsledku sa vždy rozhoduješ sám, ale čím viac informácií/relevantných názorov máš, tým snáď budeš pri konečnom rozhodovaní spokojnejší. Lebo liečbu môžeš odmietnuť vždy. Aj pred podaním infúzie s chemoterapiou. Ale na ďalší názor už nemusí byť čas.
@sss777 ja nazory nepotrebujem hladat inde. Mam slusne nastudovanu svoju diagnozu. Bohuzial je nas na Sr tak malo, ze nemam kde zbierat poznatky... a prave ma zarazilo, ze moj onko, ku ktoremu som isla prvy krat ma chcel hned na citostatika hoci su jasne studie, ze toto fakt takto nie. 99 perc. pacientov brutal neziaduce ucinky, par umrti.... takze v podstate pacienti, ktorym sa tieto latky ani podavat nemali, skoncili bohvie ako. To k studii o predmetnom "lieku"... Predpokladala som, ze ma chlapec problematiku nastudovanu...ale evidentne nie.
Tato dg. sa nijak extra neda liecit, proste musis cakat na vyvoj a sledovat, co to s tebou robi.
@maialeo čo znamená dlhé roky? 9 je dosť?
@tilly neviem ci je 9 vela... pri akej diagnoze? Mne povedali pri mojej 5, z toho 4 mam za sebou. Studie uvadzaju, ze s tym ludia ziju kludne aj 10-20 rokov, niekto sa to cely zivot nedozvie, ze to ma. Ja som k tomu prisla tiez nahodne. Keby mi to nenasli, tak tu uz nie som. Nasledovali dost krute operacie... 2/3 pecene, zlcnik, slezina, pankreas, cast criev... a stale to ma vyvoj. Aktualne uz v kostiach, plucach... nijak sa z toho nerucam, beriem to ako sucast zivota. Ci rok, ci pol roka... ani zdravy clovek nema istotu, ze mu zajtra nespadne tehla na hlavu. Cas je teda relativny, ze jo...
@anonym_autor ahoj, tiez zvazujem aktualne odmietnutie. Citala som vedlajsie ucinky a psychicky to nedam.
@maialeo Mrzí ma tvoja situácia. Určite to zváž, prípadne získaj viac lekárskych názorov.