Ježiš na kríži: Zomrel reálne alebo len symbolicky?

Jezis prijal ľudskú prirodzenosť a nie ze by bozia prirodzenosť prestala existovať (niesom veriaca ale toto mi je jasné a nieje v tom paradox)

@zuzanaete AK bol človek zomrel, ak bol nesmrteľný Boh, nemohol zomrieť, či nie? Už to nesmrteľný hovorí, že nemôže zomrieť. Ak bol Bohom - nesmrteľným , tak ako mohol zomrieť?

Kresťanská teológia hovorí, že Ježiš bol zároveň Boh aj človek. Tvrdí, že na kríži zomrel ako človek, ale nie ako Boh. Boh podľa nej nezomrel, zomrelo len Ježišovo ľudské telo.

Ježiš je boží syn, nepovažoval sa za boha ale za božieho syna a bol podriadený Bohu
Mt 3,17 A z neba zaznel hlas: "Toto je môj milovaný Syn, v ktorom mám zaľúbenie."
Mt 16,16 Odpovedal Šimon Peter: "Ty si Mesiáš, Syn živého Boha."
Jn 3,16 Veď Boh tak miloval svet, že dal svojho jednorodeného Syna, aby nezahynul nik, kto v neho verí, ale aby mal večný život.
1 Jn 4,15 Kto vyzná: "Ježiš je Boží Syn," ostáva v ňom Boh a on v Bohu.
1 Kor 11,3 Ale chcem, aby ste vedeli, že hlavou každého muža je Kristus, hlavou ženy muž a hlavou Krista Boh.
Jn 14,28 Počuli ste, že som vám povedal: Odchádzam a prídem k vám. Keby ste ma milovali, radovali by ste sa, že idem k Otcovi, lebo Otec je väčší ako ja.

To v ktorom vesmire je 3x1 =1 😂 fakt logika…

@anonym_8effc1 v kresťanskom 🙂

@anonym_8effc1 Tu je autor pomýlený. Nejedná sa vôbec o 3x1 ale 3v1 a to už poznáte aj kávy 3v1. Čo je v tom vrecku? Káva, cukor, mlieko. Tam to všetkým hlava berie. Ale keď sa povie, že v Bohu je Otec, Syn a Duch Svätý, tam už niektorí majú problém chápať. 😉

@anonym_8effc1 máš zlý príklad, takto je to správne: 1 x 1 x 1= 1

Kazda bytost prichadzajuca z Duchovneho sveta, nech je to Prorok, Mahdi, alebo Syn Bozi musi prist do materialneho sveta v ludskom tele, rodi sa a zije aj zomiera ako smrtelny clovek. Keby prisiel bez smrtelneho tela, nemohol by zit v interakcii s ludmi. Prichadzaju, respektive su vyslani vzdy, ked je ludstvo v nebezpecenstve, alebo na razcesti. Prinasaju znalosti a ukazuju nam, ako by sme mali zit, aby sme dosiahli idealnej spolocnosti. Boli vsak aj Proroci vyvoleni z ludi, ktori uz tu na Zemi dosiahli najvyssiu moznu duchovnu uroven, ako napriklad Mohamed, alebo Budha.

@anonym_8d36b3 poznas vodu? Poznas lad? Vodnu paru? Vsetko je to voda v 3 skupenstvach...vyzera stale inak, ale stale je to voda. Tak sa nam raz snazil knaz vysvetlit Svatu trojicu a je to lahko zapamatatelne 😉

On je bozi syn. Na krizi zomrel ako clovek za hriechy ludi 🙂

@pasi7 ako ti uz pisali, Jezis je Boh, ktory vzal na seba ludsku prirodzenost. Boh v ludskom tele. Na krizi zomrelo to ludske telo, ale ako Boh vstal z mrtvych...co je na tom nepochopitelne? 🤔

Ježíš byl prorok a posel Boží. Sám sebe nikdy Bohem nenazval. Naopak. Sám se mu klonil, k Bohu se modlil a učil o jedinosti Boží. Na kříži nezemřel. Místo něj zemřel na kříži někdo jiný. Ježíš byl povznesen Bohem do nebe a vrátí se na zem před koncem světa.

Jen z logiky věci. Proč by Bůh sám sebe v podobě Ježíše umučil na kříži...? Je Bůh všemohoucí? Ano je. Jeho oběta by byla nesmyslná a úplně zbytečna, jelikož všemohoucí Bůh nepotřebuje umučit sám sebe, aby mohl odpustit, ale není pro něj žádný problém odpustit komu chce i bez této své ,,oběty". Tudíž tato ,,sebevražda" by byla úplně nesmyslná a zbytečná. Navíc Bůh je všeznalý, tak by sám věděl dopředu, jak dopadne a co s ním bude...
Bůh nemá potřebu brát na sebe lidskou podobu, snižovat se na úroveň člověka a mučit/zabít sám sebe pro hříchy ostatních, aby mohl odpustit.

Lahsie prejde tava uchom ihly,ako by obycajny clovek mohol pochopit vsetky tieto Bozie tajomstva.
Trojjediny Boh -Otec,Syn i Duch Sväty.
My nie sme tak inteligentni,aby sme tuto dimenziu nasim chapanim mohli uplne pochopit.
Preto sa to aj nazyva VIERA.
Netreba vsetko detailne pitvat.
Na zazraky nie su vedecke dokazy-a ze sa tych zazrakov uz stalo mnoho!
Viera je v dusi,v srdci....clovek to citi v kazdodennom zivote.
Staci sa zastavit,stisit a pocuvat svoj vnutorny hlas.
Blazeni ti,ktori nevideli,a uverili!

Kto si ty,ze spochybnujes umucenie a vzmrtvychvstanie Krista?
Nie,nemusis verit!
Ale nezavadzaj druhych svojim nepodlozenym tvrdenim.

@dahliaa tak toto je uplne mimo.
Vyklad neverca....
Ty vykladas veci svojim ludskym chapanim....
Ale Boh vnima ceci inak,kona inak a vidi inak,ako my.
Mas to sakea velmi pomylene🤞

@osky Jsem věřící, ale Bohu opravdu lidskou podobu nepřipisuji.)) Ne, Všemohoucí Bůh opravdu nemá potřebu ,,hrdinsky" mučit a zabít sám sebe za hříchy ostatních, aby jim mohl odpustit...

@pasi7 v rôznych náboženských dogmách sa vypína zdravý rozum, lebo je to žiadúce. Výsledok môžeš vidieť aj tu v diskusiách.

Mna by neprekvapilo, keby telo ucenici naozaj z hrobky ukradli a pochovali inde. Aby napomohli naplneniu proroctva, ze vstal z mrtvych. Lebo ked Jezis na krizi ako clovek umrel, tak chytili paniku, ze su v kybli a cele to bol sice pekny pribeh, ale nechali sa osialit presvedcivym (a tak trochu posadnutym) rozpravacom. A teraz pojdu urady aj po nich a skoncia rovnako.

A ked potom povstal a zasiel za nimi sa rozlucit, tak Tomas v mene vsetkych skoro chytil zradnik. 🙂
Kedze dobre vedel, ze telo odniesli a tajne zahrabali. A teraz sa bal, ze ktosi vyuzil prilezitost a ide pokracovat v pribehu a cele sa to otoci proti nim, kedze to nemozu rozporovat bez toho, aby sa priznali, co urobili s telom.
Tak sa dozadoval dokazu, ci je to naozaj on.

A ked sa presvedcili, ze je to naozaj on, tak konecne navela-navela uverili vo vsetko, co ich ucil (a ze im to trvalo).
Lebo dovtedy sa citili najprv za hrdinov noveho hnutia, ked s Jezisom chodili hore-dole po galilejskej doline, ale v nudzi zo zahrady radsej zutekali do bezpecia. A pod krizom tiez nakoniec ostali s mrtvym hlavne Jezisove zeny a jediny ucenik.
A to by jeden povedal, ze ked chlapci videli vsetky tie zazraky, co Jezis konal, z prvej ruky (ked boli s nim), tak vieru uz mali mat davno silnu.

@anonym_dd83fc 🙂

@pasi7 ja nechápem prečo je stále snaha popierať logikou či faktami náboženské názory.
Veď duchovné názory a biblia nie je faktická kniha, to však nepopiera pravdivost alebo iný pohľad.
To je ako keby sa biológiou popieral pohľad na psychológiu. Každá skúma niečo iné, jedna sa dá dokázať skutočnými faktami a druhá nie. A predsa sa navzájom ich vierohodnosť neznižuje.

@dahliaa neviem aku vieru vyznavas,ale ked neveris v umucenie a vzrtvychvstanie Krista,je to chybna viera.
Skor neviera...

@777januska777 Nerozumiem, aký je rozdiel medzi náboženskými a duchovnými názormi a v čom to nepopiera pravdivosť čoho? Názorov ľudí, učenia cirkví, teológov, ktorí sa nezhodnú, či Písma Svätého?

@pasi7 logika nepopiera pravdivost viery a náboženského pohľadu, rovnako ako viera nepopiera logiku. Sú to dva úplne odlišné pohľady, ktoré porovnávať a navzájom dokazovať nepravdivost druhého je chybné, keďže každý z nich má vlastné hodnotenie a podmienky vnímania.

@pasi7 a to že sa napríklad teológovia nezhodnú na jednej pravde nie je chyba. Keďže pravda nemusí mať jednu podobu. Pravda môže mať viac podôb a každá jedna môže byť v podmienkach aké má nastavené pravdivá.

Takže relativizmus? Môže to byť aj čierne aj biele? Aj dobré aj zlé, podľa toho ako sa na to pozrieme? Alebo, kto sa na to pozerá? Ak ano, tak tomu sa hovorí situačná etika, v jednej situácii je to dobré ale v druhej, keď sa mi to nehodí už nie. Tak to mám chápať?

@pasi7 v skutku áno. Aj Boh je nekonečne dobrý keď ho tak človek vidí, a niekto iný ho zasa vidí ako nemilosrdného hrozného sudcu či vraha. Takže áno, je to o pohľade. Niekto hľadá v trojjedinom Bohu dôkaz o klamstve, iný to prijíma ako znak Božej jedinečnosti. To je slobodná vôľa, môžeš si vybrať svoj pohľad na neho a všetko čo sa ho týka.

@pasi7 mám pocit, že sa ma snažíš dotlačiť k záveru, ktorý som vôbec nepovedala. Ja netvrdím, že pravda neexistuje alebo že dobro a zlo závisia od situácie.
Ja som spochybnila tvoju východiskovú hypotézu. Teda to, že logikou sa dá dokázať alebo vyvrátiť náboženská viera. Podľa mňa sú to dva odlišné pohľady na svet a každý funguje podľa iných pravidiel.
Prečo vlastne hľadáš jednu odpoveď na niečo, kde ju možno ani nie je možné nájsť? Objektívna pravda môže existovať, ale my ju vždy vidíme len cez vlastný pohľad. Preto môže existovať viac interpretácií tej istej veci. To ešte neznamená, že všetky sú rovnako správne alebo že pravda neexistuje.
Veď sám píšeš, že sa venuješ analýze. Dobrá analýza predsa nie je o tom, že sa pozerá na problém iba z jednej strany. Naopak, skúša viac možností a hlavne overuje, či sú správne nastavené už samotné predpoklady. Lebo ak je chybná hypotéza, môže byť úplne logický aj chybný záver.

Nezamyslela som sa, nezaujima ma to. A po 3 sekundach som vypla piesen to sa neda pocuvat ten "spev".

@dahliaa Boh nepotreboval to všetko urobiť. My ľudia sme to potrebovali, aby to urobil. Boh sa obetoval za nás. Nepotreboval to, my sme to potrebovali. Hasič nepotrebuje uhasiť niečí horiaci dom a vyťahovať z horiaceho domu človeka. Ten človek to potrebuje. Plavčík nepotrebuje vyťahovať topiaceho sa z vody, ale ten topiaci sa to potrebuje. Matka nepotrebuje čítať rozprávky, kupovať plienky, podávať lieky, držať dieťa za ruku..., ale to dieťa to potrebuje. Treba pochopiť, v akom vzťahu sme my ľudia k Bohu. Boh nepotrebuje počúvať naše modlitby, my to potrebujeme.