Myslíte, že spopolnení ľudia idú do pekla?
Myslíte že spopolnení ľudia idú do pekla?
Stručné zhrnutie
- Katolícka cirkev dnes povoľuje kremáciu; inštrukcia Svätého ofícia Piam et constantem z 5. júla 1963 zrušila automatické vylúčenie z cirkevného pohrebu a Kódex kánonického práva umožňuje kremáciu, ak nie je zvolená na popretie vzkriesenia.
- Pravoslávna cirkev ju väčšinou odmieta alebo neodporúča, pričom judaizmus a islam sú tradične proti spaľovaniu zosnulých.
- Kremácia je starý pohrebný zvyk (uvádzané obdobie 7000–5000 pred n. l.) a po nej sú bežné praktiky: uloženie urny v hrobovom mieste alebo urnovej stene, uloženie viacerých urn v rodinnom urnovom hrobe, rozsypanie popola v prírode alebo využitie prírodných/lesných cintorínov; urny zaberajú menej miesta pri nedostatku hrobových miest.
Najčastejšie otázky
Q: Povoľuje katolícka cirkev kremáciu?
A: Áno; inštrukcia Svätého ofícia Piam et constantem (5. júla 1963) zmenila disciplínu tak, že kremácia už nie je automatickým dôvodom na odopretie cirkevného pohrebu, pričom Kódex kánonického práva dnes pripúšťa kremáciu za predpokladu, že nebola zvolená z dôvodu popierania kresťanskej viery, a popol by mal byť uložený na posvätnom mieste, napr. na cintoríne.
Q: Zakazuje pravoslávna cirkev kremáciu?
A: Väčšina názorov v diskusii uvádza, že pravoslávna cirkev kremáciu odmieta alebo neodporúča; v diskusii sa objavil aj názor, že v niektorých prípadoch (napr. nedostatok miesta) môže byť kremácia tolerovaná, pričom požiadavka ukladania popola v zemi je často zdôrazňovaná.
Q: Ako sa k kremácii stavajú judaizmus a islam?
A: Diskutéri uvádzajú, že judaizmus aj islam sú tradične proti kremácii a preferujú pochovanie do zeme; konkrétne muslimka v diskusii potvrdila, že ona chce byť pochovaná do zeme.
Q: Aké sú praktické možnosti po kremácii pre uloženie popola?
A: Možnosti uvedené v diskusii zahŕňajú uloženie urny v hrobovom mieste, uloženie v urnovej stene, vloženie urny do rodinného urnového hrobu pre viac osôb, rozsypanie popola v prírode a pochovávanie na prírodnom/lesnom cintoríne (v diskusii spomenutá služba Funebra so sekciami „Les spomienok“ a „Záhrada spomienok“).
Q: Prečo katolícka cirkev preferuje pochovávanie do zeme?
A: V diskusii sa uvádza historické zdôvodnenie: pochovávanie do zeme nadväzuje na židovskú tradíciu a predstavu vzkriesenia tela, čo vysvetľovalo dlhodobú preferenciu pochovania pred povolením kremácie v 20. storočí.
Q: Ako riešiť nedostatok hrobových miest podľa praktických návrhov v diskusii?
A: Navrhované riešenia zahŕňajú používanie urnových siení alebo urnových hrobov pre viac urn, rozsypanie popola v prírode, ukladanie urn do rodinných hrobov a využívanie prírodných alebo spoločných zelených cintorínov ako úsporné alternatívy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Katolícka cirkev dnes povoľuje kremáciu, ale uprednostňuje pochovávanie do zeme.
- Náboženské postoje (katolicizmus, pravoslávie, judaizmus, islam) určujú morálne hodnotenie kremácie v rôznych komunitách.
- Praktické riešenia po kremácii zahŕňajú uloženie urny, urnové steny, rozsypanie v prírode a prírodné cintoríny vzhľadom na nedostatok miesta.
Sporné názory
- Kremácia ako „pohanský zvyk“ verzus historický a kultúrny výskyt kremácie už v antike a jej kompatibilita s kresťanstvom.
- Pravoslávna cirkev vraj kremáciu zakazuje versus názory, že ju skôr neodporúča alebo povolí za výnimočných okolností.
- Kremácia ako hriech ovplyvňujúci posmrtný osud versus názor, že posmrtný osud závisí len od viery a skutkov, nie od spôsobu nakladania s telom.
Otvorené otázky
- Po koľkých rokoch sa v praxi hrobové miesta „recyklujú“ (v diskusii spomenuté odhady 10–20 rokov, bez jednotného konsenzu).
- Ako presne sa má preukázať, že kremácia bola zvolená z dôvodu popierania kresťanskej viery, aby to ovplyvnilo poskytnutie cirkevných sviatostí?
- Ako budú mestá a cintoríny v budúcnosti systémovo riešiť rastúci dopyt po úložných kapacitách pri obmedzenom priestore?
Spomenuté značky a firmy
Katolícka cirkev,Sväté ofícium,Kódex kánonického práva,II. vatikánsky koncil,Funebra
Spomenuté produkty a metódy
kremácia,spopolňovanie,pochovávanie do zeme,urnový hrob,urnová stena,rozptyl popola,lesný cintorín/prírodný cintorín,Piam et constantem,kánon 1203 § 1/§ 2,závete/testament,„čistenie“/recyklácia hrobov,posmrtná kryo,termoterapia,kniha "Tlouštíci hoří rychleji" (Caitlin Doughty)
Miesta a osoby
Japonsko,Hirošima,Kľak,Ostrý Grúň,Slovensko,Ježiš Kristus,Caitlin Doughty,Tomáš Stríž,Záborská
@pr85 naštuduj si to pls predtým, než budeš písať nejaké tvoje výroky. Lebo tvoje poznatky nesiahajú pekelne ďaleko do histórie. Pozri si niečo o histórii spopolňovani a pohrebných rituáloch. Pomôže ti to. Amen bratu, amen!
@billy_jean Prosím pouc má, kedy bola katolíckej Cirkvi pred 1963 povolená kremacia, sestra? A pozri si kódex kanonickeho práva z roku 1917 a uvidíš, čo sa tam píše.
Ja chcem byť po smrti spopolnená a popol nech vysypú v lese. Nech môj popol lieta v prírode, nechcem byť navždy zatvorená v urne.
@billy_jean katolicka Cirkev silné preferuje pochovávanie do zeme. Kremacia je len výnimka. Zamysli sa, prečo nebola až do roku 1963 povolená. A má to súvis s pohanskymi praktikami (hinduizmus a budhizmus), ako aj s vierou slobodomurárov, ktorí podstupovali kremaciu, aby popreli vieru v zmŕtvychvstanie a večný život.
@pr85 To je zaujímavé, že kremácia kvôli pohanom ti vadí, ale že cirkev si uzurpovala všetky pohanské sviatky a dosadila tam svoje, to ti nevadí. Pomotany clovek si. Inak myslím, že v pekle sa stretnem s mnohými farármi, kňazmi a pápežmi.😉
@billy_jean Prosím pouc má, kedy bola katolíckej Cirkvi pred 1963 povolená kremacia, sestra? A pozri si kódex kanonickeho práva z roku 1917 a uvidíš, čo sa tam píše.
@pr85 zlom nastal 5. júla 1963, keď Sväté ofícium vydalo inštrukciu Piam et constantem. Tá zachovala preferenciu pochovania, ale zmenila disciplínu. Kremácia už nebola automaticky dôvodom na odopretie sviatostí a cirkevného pohrebu, pokiaľ nebola zvolená z protikresťanských dôvodov.Kremáciu nepovolil Druhý vatikánsky koncil. Povolenie prišlo samostatnou inštrukciou Svätého ofícia Piam et constantem v roku 1963, teda počas koncilu, ale nie jeho rozhodnutím. Samotný Vatikán túto historickú postupnosť uvádza presne takto.
@anonym_autor ano, je to ťažký hriech. Ak teda to chcel ten človek. Keď príde Ježiš Kristus súdiť ľud tak príde súdiť živých aj mrtvých. Pre vzkriesenie sa majú ľudia pochovávať do hrobov, do zeme. Nie spopoľniť.
@anonym_a033c4 Vieš, keď mi zomierala mama, tak ma požiadala o to, aby bolapochovana do zeme a nie spopolnena. A my ako rodina, sme jej želanie vyhoveli. Neviem, ako si vzťahy vo vašej rodine, ale u nás vždy rešpektovala volá zosnulého. A ten testament sa dá urobiť tak, že ak má nepočúvajú do zeme, tak časť môjho majetku nezdedia (a samozrejme im povedať, čo je obsahom mojej vôle). Ale to uvádzam, len ako extrém.
@anonym_455d38 oni tie pozostatky vyberú,nenechávajú tam tých predchádzajúcich zomrelých
@rozculena Samozrejme, ja to chápem, aj to viem. Ale myslieť si, že hrob bude čistučký, bez akýchkoľvek zvyškov, je strašne naivné. Ale to je na margo tých, čo tvrdia, že popol zhrnú spolu so zvyškami iného spopolneného a to je fuj
@billy_jean A ak by niekto zomrel pred 1963 (a mi mi nejakých extrémnych prípadov typu morove pandemie, atď), tak ak by sa chcel dať spáliť, tak by jeho želanie nemalo byť vyhovené a má byť pochovaný do zeme. Ak nástoji na kremaciu, kňaz nemá vykonávať pohrebné obrady.
Kánon 1203 § 1 stanovoval, že telá zomrelých sa majú pochovávať, pričom § 2 výslovne zakazoval kremáciu (ak bola zvolená z dôvodov odporujúcich kresťanskej viere). Ak sa niekto dal spopolniť, cirkvi bolo zakázané konať preňho cirkevný pohreb, pokiaľ dotyčný pred smrťou nejavil známky ľútosti.
Toľko kódex kanonickeho práva z roku 1917.
@billy_jean A ak by niekto zomrel pred 1963 (a mi mi nejakých extrémnych prípadov typu morove pandemie, atď), tak ak by sa chcel dať spáliť, tak by jeho želanie nemalo byť vyhovené a má byť pochovaný do zeme. Ak nástoji na kremaciu, kňaz nemá vykonávať pohrebné obrady.
Kánon 1203 § 1 stanovoval, že telá zomrelých sa majú pochovávať, pričom § 2 výslovne zakazoval kremáciu (ak bola zvolená z dôvodov odporujúcich kresťanskej viere). Ak sa niekto dal spopolniť, cirkvi bolo zakázané konať preňho cirkevný pohreb, pokiaľ dotyčný pred smrťou nejavil známky ľútosti.
Toľko kódex kanonickeho práva z roku 1917.
@pr85 no ale od roku 1963 je to inak, nie?
@billy_jean A ak by niekto zomrel pred 1963 (a mi mi nejakých extrémnych prípadov typu morove pandemie, atď), tak ak by sa chcel dať spáliť, tak by jeho želanie nemalo byť vyhovené a má byť pochovaný do zeme. Ak nástoji na kremaciu, kňaz nemá vykonávať pohrebné obrady.
Kánon 1203 § 1 stanovoval, že telá zomrelých sa majú pochovávať, pričom § 2 výslovne zakazoval kremáciu (ak bola zvolená z dôvodov odporujúcich kresťanskej viere). Ak sa niekto dal spopolniť, cirkvi bolo zakázané konať preňho cirkevný pohreb, pokiaľ dotyčný pred smrťou nejavil známky ľútosti.
Toľko kódex kanonickeho práva z roku 1917.
@pr85 inštrukcia Piam et constantem výslovne uvádza, že ustanovenia kán. 1203 § 2 a kán. 1240 § 1, 5° sa už nemajú uplatňovať všeobecne, ale iba vtedy, keď bolo preukázané, že kremácia bola zvolená z dôvodu popierania kresťanských dogiem, sektárstva alebo nenávisti voči katolíckemu náboženstvu a Cirkvi.
@pr85 To je zaujímavé, že kremácia kvôli pohanom ti vadí, ale že cirkev si uzurpovala všetky pohanské sviatky a dosadila tam svoje, to ti nevadí. Pomotany clovek si. Inak myslím, že v pekle sa stretnem s mnohými farármi, kňazmi a pápežmi.😉
@anonym_c4fb72 Môžeš mi o tomu napísať viac? Ak Cirkev prevzala budovy pohanských chrámov, tak ich prerobila na kresťanské. Toto sa dialo vo všetkých náboženstva u (moslimovia prerobili na mešitu chrám Hagia Sofia v Istambule).
@anonym_c4fb72 Môžeš mi o tomu napísať viac? Ak Cirkev prevzala budovy pohanských chrámov, tak ich prerobila na kresťanské. Toto sa dialo vo všetkých náboženstva u (moslimovia prerobili na mešitu chrám Hagia Sofia v Istambule).
@pr85 Takže keď sa to dialo vo všetkých náboženstvách, tak je tiež úplne v poriadku, ze cirkev ukradla budovy a prerobila ich na svoje cirkevné sídla? S prevzatím sviatkov si to vieš dohľadať na internete m. Ci už sa jedná o vianoce, veľkú noc, alebo dušičky... Všetko to cirkev ukradla.
@pr85 Takže keď sa to dialo vo všetkých náboženstvách, tak je tiež úplne v poriadku, ze cirkev ukradla budovy a prerobila ich na svoje cirkevné sídla? S prevzatím sviatkov si to vieš dohľadať na internete m. Ci už sa jedná o vianoce, veľkú noc, alebo dušičky... Všetko to cirkev ukradla.
@anonym_c4fb72 to nepoznáš? Veď keď iní kradnú, tak prečo by som ja nemohol kradnúť? To je zákon.
@anonym_a033c4 Vieš, keď mi zomierala mama, tak ma požiadala o to, aby bolapochovana do zeme a nie spopolnena. A my ako rodina, sme jej želanie vyhoveli. Neviem, ako si vzťahy vo vašej rodine, ale u nás vždy rešpektovala volá zosnulého. A ten testament sa dá urobiť tak, že ak má nepočúvajú do zeme, tak časť môjho majetku nezdedia (a samozrejme im povedať, čo je obsahom mojej vôle). Ale to uvádzam, len ako extrém.
@pr85 * A ten testament sa dá urobiť tak, že ak má nepočúvajú do zeme, tak časť môjho majetku nezdedia *
Podmienky v závete sú neplatné: Ak poručiteľ v závete uvedie akúkoľvek podmienku (napr. „syn zdedí dom, len ak dokončí vysokú školu“ alebo „dcéra zdedí byt, len ak sa nevydá“), k takejto podmienke sa zo zákona vôbec neprihliada. Dedič nadobudne dedičstvo bez ohľadu na to, či podmienku splní alebo nie.
Rovnako nemôže podmieňovať ako ďalej má byť nakladané so zdedeným majetkom.
§ 478 Akékoľvek podmienky pripojené k závetu nemajú právne následky
https://www.slov-lex.sk/ezbierky/pravne-predpis...
@anonym_a033c4 v ktorom texte Biblia píše o tomto ťažkom hriechu, aby sa mu kresťania vyhýbali?
@anonym_718543 prečítaj si katechizmus
Hlavne nejdu celi do neba.. tiez sa nad tym zamyslam.. a v urne mozu mat popol aj z ineho cloveka.. ble
@anonym_0d8522 ze nejdu celi ...🤣You made my day
kedze peklo je tu na zemi, odpovedz si dalej sama...
@anonym_autor Ne, nemyslím si, že zpopelnění lidé půjdou do pekla. Na tom, jestli člověk půjde do pekla závisí pouze jeho víra v Boha a skutky během života (tak je to podle Islámského učení). Způsob, jak bude s jeho tělem naloženo po smrti nemůže mrtvý nijak ovlivnit a tak za to nemůže být souzený. Jsem muslimka a tudíž já sama chci být pohřbena do země.
@anonym_autor ako už tu ktosi písal, cirkev trvá na pochovávani do zeme preto, aby sa duša spojila s telom pri druhom príchode Ježiša. Tiež mi to príde nelogické, veď telo sa v zemi rozloží. A ak je Boh všemohúci, tak nejaká kremacia mu nebude robiť problém. S tým či medzitým pôjde duša do neba alebo do pekla to nemá nič spoločné.
Moja babka, ked ma niekedy take tie reci o tom, ze uz tu vela casu nebude, ze si musi prichystat veci do truhly a ked ma starosti, ako zvladneme jej pohreb, tak jej vravim, nech sa tym netrapi, zakopeme ju na zahrade, na zahone, aspon nam konecne papriky poriadne porastu. Ale tak poznam ju, viem, ze sa na tom zasmeje a neurazi sa. Tiez ma rada cierny humor. Inak ma este len 75 rokov a uz miesto na cintorine kupene (sama si zabezpecila). Spopolnit by som ju nedala, nepaci sa mi predstava, ze z nej ostane len hrba popola..
@anonym_autor ako už tu ktosi písal, cirkev trvá na pochovávani do zeme preto, aby sa duša spojila s telom pri druhom príchode Ježiša. Tiež mi to príde nelogické, veď telo sa v zemi rozloží. A ak je Boh všemohúci, tak nejaká kremacia mu nebude robiť problém. S tým či medzitým pôjde duša do neba alebo do pekla to nemá nič spoločné.
@demodun Nie, to je len taká "ľudová" predstava.
@pr85 tak bude fajn, ak sa budeš riadiť tým, čo hlása rímokatolícka cirkev a nebudeš riešiť islam a judaizmus.
@billy_jean neder klávesnicu. On rieši aj cudzie maternice a obriezky, kondómy a súlož 🙂Najväčší odborník a fanatik z radov cirkvi. Asi duch Záborskej mu dáva školenia každú noc.
@anonym_autor Nie. Teda nie kvôli kremácii. Kremácia je normálne Cirkvou akceptovaná. Okrem toho je to lacnejší spôsob ako pochovanie do zeme.
@bloger a hlavne uloženie urny alebo viacerých úrn vyžaduje menej miesta. Ja fakt neviem, čo sú tí ľudia takí sprostí. Keď sa pozrieš na hocijaký cintorín v dedine a meste, už niet pomaly plochy na uloženie tela. Ale zadubenci chcú mať pomník väčší ako manželská posteľ 😀Pane Bože už udri!
Moja babka, ked ma niekedy take tie reci o tom, ze uz tu vela casu nebude, ze si musi prichystat veci do truhly a ked ma starosti, ako zvladneme jej pohreb, tak jej vravim, nech sa tym netrapi, zakopeme ju na zahrade, na zahone, aspon nam konecne papriky poriadne porastu. Ale tak poznam ju, viem, ze sa na tom zasmeje a neurazi sa. Tiez ma rada cierny humor. Inak ma este len 75 rokov a uz miesto na cintorine kupene (sama si zabezpecila). Spopolnit by som ju nedala, nepaci sa mi predstava, ze z nej ostane len hrba popola..
@anonym_73605f a v zemi čo po nej ostane?
prepina vam statocne! nebo, peklo, raj.. uz pouzivajte rozum a logiku, konecne!
uz ked pre nic ine, tak kvoli comu treba rozsirovat cintoriny? lebo "kazdy" chce byt "riadne" pochovany? hej.. nevyplatene hroby sa ponukaju dalej, aby ich mohla vyuzit ina rodina, ale aj tak, na co? urnu si kludne nechajte doma, ale rozpraste popol, alebo ulozte do urnovej steny, ktora zabera ovela menej miesta ako hroby jednotl. ludi.. alebo sa nechajte spopolnit a urnu ulozte do rodinneho hrobu - u nas to bude takto (jedno hrobove miesto pre minimalne 7 ludi)
hlavne, pouzivajte zdravy rozum!
@anonym_9fe453 zdravý rozum, blázniš??? Ten už dávno ľudia potratili a osprosteli
Som zvedavá, kam budú v budúcnosti pochovávať, tých, čo tu dnes blékajú nad spopoľňovanim, keď už teraz je v niektorých mestách nedostatok cintorínov alebo hrobových miest.
Existujú krajiny, kde sa iba spopoľňuje ( napr. Japonsko).
@anonym_455d38 slováci nikdy nedosiahnu na mentálnu výbavu japoncov, aj keby oproti bežali 😀
@anonym_9fe453 cirkev a zdravy rozum sa vylucuju.
@anonym_c4fb72 👏👏👏
Prosim vas ludia, vychovavajte tie deti normalne a nie tak ako bol vychovany autor lebo takito ludia sa boja ze pojdu do pekla uz len led si prdnu
@anonym_6acd49 pozor, niektoré rodiny vychovávajú princezničky tak, že neprdia a keď tak, tak prdia Chanelom. Takže tie možno pôjdu do neba 😀
@anonym_73605f a v zemi čo po nej ostane?
@anonym_bda810 kosti? Na tom predsa nezalezi, ale mat ju zhrnutu do nejakej kopku popola sa mi nepaci. Ide o pocit. Je mi jedno, ake je logicke odovodnenie kremacie.
@anonym_autor Nie. Teda nie kvôli kremácii. Kremácia je normálne Cirkvou akceptovaná. Okrem toho je to lacnejší spôsob ako pochovanie do zeme.